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娘に孫の世話を頼まれたが断った。もう人の親なのにいつまで私をあてにするんだ？



すると出掛けるのはやめるから19日子守しにきてくれないか？
と言われたがその日は姉と姪とその息子(生後2ヶ月)が遊びに来るから断った。
しかし21日なら休みだからいいよ。と言うとふてくされてもういらない、と。
なんであんたに予定を合わせないとならんのだ。
もう仮にも人の親なのにいつまで私をあてにするんだ？
寝不足できついとか、知らん。
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537 :
冷たすぎ。
まだ産後１ヶ月なんでしょう？
寝不足できついのも知らんって切り捨てるなんて、毒親全開だね。最低。
538 :
21日ならいいよって言ってるじゃない
娘さんの、お母さんを頼りたい気持ちもわかるけど>>536は冷たくないと思う
539 :
うん、来客や仕事だったら断って普通だよね。
他の日ならって提案もしてるのに。
母親って成人して子もなした子供にも全て合わせないと毒とか言われちゃうんだ
そら人生疲れるわ・・・
540 :
娘は私が、と言うより家族が嫌いだから昔から言うこときかないんだよ
躾のために殴ってたのが許せないだの未だに言ってさ。
産後だって里帰りすればと言っても嫌がったし
新居を近くにすればと言っても嫌がったしさ。
それなのに無理になったら頼ってこようとして自分勝手でしょ。
だから私も娘の言うことなんてききたくないわ。
541 :
殴られてたのが未だに許せないって、当然だと思いますが…。
違う意見もあると思うけど、私には冷たく、娘さんのこと愛してらっしゃらないのかなと感じてしまいました。
娘さん、産後で疲れてるだろうし、殴られて育てられたなら
赤ちゃんへの接し方とかも色々大変だろうけど頑張って欲しいです。
542 :
543 :
そうしたらあんたと一緒にするなと言われたわ。
いつまでたってもかわいくない子だわ。
今でも暴力は大嫌いで2年前主人が殴った時も警察沙汰の大騒ぎにしていた。
よくよく考えたら娘は虐待なんてする度胸ないからね、そこだけは安心だわ。
544 :
でも、成人まで育て上げたんだしもういいよね？
一生母親してあげないといけない理由もないし。
545 :
546 :
私は産後親に来てもらったことはなかった。
そのうえ貧乏暮らしだったし、嫁イビリではないが話の通じない姑に苦労もさせられた。
それにまだ下の子がいる。
比べて娘は私が産後何度か行ってやった。
そこに甘えて整骨院だのマッサージだの美容院に行ってリラックス。
姑舅もいない。子供も１人。
ご主人が娘に甘くてお金の面で困ってるふうには見えない。
恵まれた環境なんだわ娘は。
547 :
なるほどね。読んでてなんとなく思ったてたけどやっぱりあなた自身が不幸なんだよね。
でも娘さんに厳しく当たっても幸せになんてならないよ。
自分が辛い経験してたから娘さんの恵まれた環境が憎いんだよね？
娘の幸せが許せない母親はいくらでもいるよ。うちの姑がそうで、
あなたとおなじ事を私にいってくるよ。でもそれで幸せになるの、って思うよ。
娘さんとの確執があるのはわかるけど、ここで書いてもその書き方では叩かれるんじゃないのかな。
言い方も不器用で、娘さんにいってる言い方では「もういいよ！」ってなるんだよ。
虐待したなら、娘さんは虐待をするようになる可能性も高いよ。
あなたはそれでもいいかもしれないけど、孫はどうなるの？
旦那さんが殴る人だったみたいだけど、娘さんも被害者だよ。
あなたも辛いと思うけどさ、大変だったと思うけどさ、娘さんが可哀想だと思う。
釣りじゃないなら叩かれたくて書き込んだの？
549 :
主人はストレスもあるのかもしれないけど私が叩いたのは躾だから。
その躾もむなしく言うこと聞かない子になったけどさ。
私が叩かれるのは、違うでしょ。
娘の自分勝手さが叩かれるべきだわ。
だからつい愚痴ってしまったのよ。
もし仮に私たちのしたことが虐待だとしても今更なかったことにできないでしょ。
可哀想と言われても今悪いのは自分勝手な娘だわ。
孫だって娘にそっくりで不細工だから可哀想かもしれないけれど。
548 :
悪いけど、娘さんが自分勝手だと思う
551 :
あなたよほど周囲のサポートがない環境なんだね、可哀想
550 :
私は自分が育児中辛かったから、娘が出産したらなるべく助けてあげたいよ。
552 :
私の娘が小さい頃なんて大変だった。
ずっと泣きっぱなしだし布おむつだからだっこのまま寝られると私までビシャビシャにされた。
布団に置くと泣くから毎日そう。
娘が熱だしたって主人が姑に言うとしつこく電話をかけてきて電話線抜くと
家まで来た。インターホンの音で寝たばかりの娘を起こされた。
そしてまた泣かれた。
そうまでして大きくした娘は無痛分娩で産んだ子を苦労なく育てて
ちょっと出かけたいだとか眠いとかで私に協力要請してくる。
たたかれて当然よ。
553 :
孫が不細工だとか何とかよく言えるなぁ。
娘さんのことも心底可愛くないんだろうね。
自分の書き込んだレス読み返しても異常だって気付かないのかな…。
猛毒持ってると思うよ？
釣りじゃないんなら暴力旦那共々、娘さんとお孫さんにはもう関わらないであげて。
554 :
うちも似たようなタイプの毒親で、産後は一人目は友達に食事作りに来てもらって、
二人目は上を無認可保育園にいれて宅配弁当で乗り切ったよ。
実家に帰ってみたのは生後2ヶ月たってから。
うちは7年たって、週一で一緒にご飯食べるくらいまで関係回復した。孫は可愛いんだろね。
このタイプの婆は冷たくすると近寄ってくるべ。孫の世話が忙しいの?と他人に言いたいが為にな（笑）
556 :
自分の主張ばかりするなって思っちゃいけないもの？なんでこんなに叩かれてるの？
子供を親に預けて美容院とか整体もいいと思うけど、
そういうのは預かってくれる人の都合を優先させるものでしょ。
自分の子（成人）が求めていたら、仕事も休め、来客も断れってこと？
確かに2つ目以降の書き込みは痛いけど、最初から毒毒言ってる人のほうが理解できない。
562 :
それはね、自分が不幸だった分、子供には幸せになって欲しいと願うのが普通の親だから。
貴方の場合は自分が不幸だったのだから、娘も苦労して当然と言う考え方。
それを世間では「毒親」と言う。
成人した娘さんが０歳児の時から親を嫌いだった訳では無い。
毒親が親嫌いに育てるんだよ。
557 :
なおかつ嫌いあってるのに距離を置くことができない共依存関係に陥ってるということでしょう。
ふてくされた原因も元を辿ればそういうところにある。
成育時に良好な関係を築けなかった母娘によくあることだよ。
とにかく娘を非難してやろうって意図しか感じ取れないから
その態度をなくせば娘との関係もよくなるかもね。お互いに。
558 :
あの子を産んで苦労して今があって、更年期がきたのに
少し思ったことを言うと更年期つらいの？と馬鹿にしてくる。
私を馬鹿にしたくて頼ってるふりしてるのかもしれないわね。
本当に性格が悪いわ。
559 :
560 :
周りは爺婆に預けて出かけてるから、羨ましくなって(魔がさして)頼んでみる→断られる
孫を可愛がってもらおうとする→近寄ると毒を吐かれる、不快な思いをする
結局産後3年経ってほぼ会わなくなったな。
娘さんには、出来れば距離をおいてほしい。
そして母親以外にサポートを受けてほしい。そのほうが皆心穏やかだと思う
>>536にあてはまるかは不明
561 :
仕事で断られてふくれるのは、娘さんの方がおかしいと思うけど･･･。
そもそも、実母が近所に住んでいるから、そういうことができるわけで、
世の中、そんな選択肢なしで子育てしている人、いくらでもいるわけだから。
自分の都合通りで預けたいんなら、有料のところ使うのが筋だよね。
>>536　今度断るとき、託児施設代を渡してみたら？
娘さんが、しんどいから頼んでくるのか、愛の確認でやってるのか、わかるきっかけになるかもしれない。
563 :
娘さんは
娘の自分より姪ごさんを優先したように感じたんではないですか？
近い時期に出産しているならなおさら
>>536さんの普段の娘さんとの関わり方と、今回の断り方にもよると思うけど
565 :
娘さん立派に成人して元気なお子さん産んだんでしょ。よくやってるじゃない。
今なんでこのスレに来てんの？
今育児で苦しんでる皆にこうやって丁寧に説かれても娘はろくでもないみたいに言ってさ。
毒親の毒出しに何で付き合わなきゃいけないの？
吐き出したいのはこっちだよ。おばあちゃんは孫も娘も無視してればいいじゃない。ふざけんな。
566 :
吐き出すところがあるのは、大事ことだよ、まわりに言えないからここに来ているんでしょ。
ご苦労されているみたいし、親からされてないことを子に出来ないのは普通なんじゃないのかな。
567 :
私はこんなに苦労してるのにずるい、腹が立つ
そんな気持ちもわからなくはないけども
どっちかというと、自分が苦労して嫌な思いをしたぶん自分の子には同じ苦労はさせまい、
となるのが普通の親心かなと思う
そういう気持ちになれないのは、自分の中の人がいまだに子供だからか、
ちょっと病んでるか、かねえ？
568 :
本当に辛い時助けてくれて、やっと親の苦労とかわかるようになった。
意地悪するつもり無いなら、ある程度のルールを決めた上で預かってあげれば
娘さんもちゃんとしてくるんじゃないかと思うけどな。
兎に角、赤ちゃんは何も悪くないので、赤ちゃんを助けるつもりで協力して欲しいな。
569 :
飽きた
572 :
母親の道は２０年たっても続くのよ
そしてこのスレ住人のように孫の面倒も見てくれない鬼婆だなんて叩かれるのよ…
576 :
私は上の子が高学年になったから
どっちかというと母の気持ちのほうがわかるようになってきたよ
いつまでも母親が何でもやってくれると思うな、自分のことは自分でできるようにしなさい
しかも、あなたがこれから母親になるんだからしっかりしなさい。いつまでも娘ではいられないのよ。
ってそんな感情もあるんでないの？
578 :
と言うより本当は娘も来るはずだったけど姪が、娘と会いたくないと言ったもんで中止になったと伝えた。
それとは別に用事があると言って断ったよ。
釣りだ飽きたと言われるのでこれで最後にしますが。
娘は頑張っているかもしれない。
けれどそれって世間一般で当たり前のことだと思うんだ。
結婚しろ子供作れと言ったわけじゃない、自分で選んだんだから。
みなさんに言われて娘の様子が気になって電話してみたら無視されたよ。
もう何時間もかけ直してこない。
ふてくされてるにしても失礼すぎるでしょう。
娘の年代の方たちの気持ち教えてくれてありがとうございました。
きっとそう思ってるんだろうね。
もし下の子が出産する時が来たらその時こそサポートすることにするよ。
579 :
釣りだとも酷い母親とも思えない
確かに自分の母親にされたらムカつくだろうけど
でも私の母親だって一人の人間なんだよな
581 :
人としてはただ単に性格の悪いBAAなのかなと感じた
子育て苦労して更年期になったっていうけど、子供は産んでくれなんて頼んでないよ
578と旦那が娘さんを作って、そのうち578が年食ったから更年期になっただけで、
娘さんのせいじゃないでしょ
娘さんの性格が悪いと思うなら、そこは母親に似ちゃったんだね…
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コメント
釣りだろ、
毒親って便利すぎる言葉だね
甘えたり頼っておいて毒親だと責めるとか頭がおかしいとしか思えない
母性神話と男尊女卑が行き過ぎてる結果じゃないのかな
「釣りなら良かったのに」はもう常套句になってるな
551に反吐がでる。
自分を弁えて迷惑かけずに自立するのを可哀想？人の善意や同情を自分のステータスと勘違いしてる。こいつの子が可哀想。
娘、産後1ヶ月で既に接骨院、マッサージ、美容院て出掛けるのに
母親に来て貰ってるじゃん。
母も娘もどっちも悪い予感
近くに住めだの言っといて何いってんだかw
年取ってから擦り寄らなければいいんじゃない
>>世間一般で当たり前のことだと思うんだ。
当たり前でもそこは褒めてやらんといかんのだよ
どっちもどっちだよね。
娘もDQNなんじゃないかな？
なんだかんだで頼ってるし。
思い通りに育たないと憎むようになるんだ、恐ろしいね
自分が望んで生んだらどんな苦労したって当然だよ
愚痴は誰でもあるけどそれも含めて子を育て上げるのが親の責任だろうが
子どもに当たるくらいならそもそも妊娠するような行為すんなよ馬鹿が
そのツケがてめえの娘の不出来だよ
結論：どっちもどっち
性格が悪いBBAだっただけ
娘が可愛くない？あんたが勝手に産んだんだろうが！
娘が自分に懐かないのは自分のせいでしょ？
あと躾って言ってるけど、たぶんこのBBAは本当に殴ってたんだと思う
あ : 2013/09/18 13:39:31 ID: XCsGPa7k
娘のことを自分勝手だと言うけれど、その自分勝手な娘の人格を作り、育てたのはあなたです。あなたが娘のことを悪くいうのはお門違い。子どもは親の背中を見て育つというが、あなた自身が自分勝手だったから、娘もそうなったのでは？
暴力的でマザコンなクソの父親と、息子べったりの馬鹿な姑と、
家庭で悩まされたストレスを子供にぶつけて被害者ヅラしてるクソの母親と、
そんな糞一家を断ち切る前に子供作って挙げ句毒親に我が子を接触させ
どういう理由か従姉妹に「会いたくない」と言われるほど嫌われている幼稚な娘。
いやはや全く機能不全家庭のモデルケースって感じの話。
実家と縁切ってる異性不信で高齢独身の姉と甘やかされたニートの弟がいたら完璧。
これ見てやっぱり毒親は意識的にせよ無意識にせよ、自分より幸せには絶対させないって思ってるんだなぁと思った
娘はまだ母は自分を愛してるかもしれないと母親を試してるようだけど、こいつじゃ無駄だ
娘に嫉妬しすぎ
娘が自分より恵まれてることに腹立てるとか大人気ない
この人こそ結婚出産すべきでなく毒で一人意地悪婆さんやってりゃ良かったんだ
この親子がどうとかじゃなくて
元々人間の子育てを母親一人でするって考えに無理があるよね
ええー。これで母親が叩かれるんだ。
娘が甘えすぎなんじゃないかと思うけど。
生後一ヶ月の娘を頻繁に預けて息抜きってのも理解できない。
何だ毒親か
こんなクズを頼らざるを得ない娘さんｶﾜｲｿｽ
マッサージとか美容院だって産後体型が崩れないようにする努力ともとれる
そこないがしろにして離婚原因とか子育て以外に生きがいを失うとかもある
離婚スレであんたの産後努力足りなかったんじゃ？みたいな書き込みもみるぞ
ある程度周囲が協力できるなら話し合いして調整してするべきでこいつはどうみても冷たい人間にしか見えんな
電話口の言い方も意地が悪くてとても譲歩してるように見えない
DQNの連鎖は代々続くと言うが、4世代目まで行きそうなの初めて見たわ
娘は息抜きしたいなら、まず自分の夫に子供見てもらえ
母親も働いてるなら条件は一緒だろ
去年出産したけど、首座るまでは我慢して、首が座ったら託児所に預けて免許取りに行ったり美容院行ったりしたよ。
親が毒寄りだったから、とてもじゃないが触らせたくなかった。
親子して自分が可愛い印象だよ。
そこまで叩くことかね？
報告者はちょっとキツイ性格って程度にしか見えんよ。
嫌ってる母親に新生児預けるってちょっと考えられないし頼む態度が上からなのもどうかと思うわ。
父親と一緒に殴って叩いてしつけってアホか
父親はストレスかもしれないけど私は躾って虐待以外の何者でもない
※19
頻繁になんてどこ読んだらそう読めるのさ
ギャラリーの暴力に対する過剰反応が不気味だ。ごく、ありふれたものなんだ。
躾ってどうなってるんだろう。脆弱な時代だなあと思う。
536の娘が母親を嫌う　←分かる
だから里帰り・近距離別居は嫌　←分かる
でも息抜きしたいから面倒見てよ　←はぁ？
＞>>563その日集まることは娘に言ってない。
＞と言うより本当は娘も来るはずだったけど姪が、娘と会いたくないと言ったもんで中止になったと伝えた。
＞それとは別に用事があると言って断ったよ。
自分の行動の弁護になると思って平気でこんなこと書ける母親。
これが毒でなくてなんなんだ。
娘が本当に助けが必要なときに頼んできたのは、親をあてにするなと怒って断り、
娘が何とか自力でやれるときに、なんとなく手助けを申し出て断られてへそを曲げ、
って感じがしちゃうわこれ。
お互いのタイミングや都合が合わなかった、ともいえる状況なのに、
娘憎しの感情が先行して、何でも悪い方に受け取ってしまうのね。
どっちもどっち、と言いたいところだけど、
親が育てて躾けた結果が子供にあらわれてるんだから、同罪なら親の方が悪い。
結局報告者は自分がされた嫌なことも鏡写しのように子供にしでかして、その子供も歪んでしまってる状態だね
ああ、報告者の娘の子供がかわいそう。連鎖から抜け出れますように。
毒親に、まだ母親の愛情確認したい娘に見える。
娘さん、早く目をさませ。
娘さんなりにはっちゃけて頼ってみれば関係回復できるかもしれんと魔がさしたんだろう。
自分の話だけど、過剰にぶっ叩いて躾けたり、家庭内の雰囲気が劣悪なまま育つと、どっちにしろ親を試して確認するようになる。
反応さえあれば、それがイヤミだろうが何だろうが良い。全くもって不毛だけどな。
負の連鎖は消えないよ。
どっちかと言えば娘の方が筋が通ってない
まあ娘さんがそういう性格になったのはこのお母さんが原因であることは間違いないけど、今回の件に関しては別にお母さんの言っていることは間違ってないと思う。
頼る側が頼られる側の予定に合わせるのは当然のこと。
仮に仲の良い親子だとしてもね。
つか、虐待親がどのツラ下げて「最近は虐待が多いから?」とか言っちゃうのかｗ
頼むなら相手の都合が第一だし、母親なら娘の頼みにここまで冷徹になれないものだし。
親子関係おかしいよ。
全然毒親なんて思わないな
本当に毒親なら
>三週間目ぐらいに『若い母親に虐待される赤ちゃんが多いから限界になる前に言いなね』と言ったよ
なんて言わないし産後に実家においでなんて誘わないでしょ。本当に毒なら連絡取らないか嫌味を言うよ
殴るうんぬんだって悪い事したら殴られるのは虐待じゃなくて躾で当然
子供の世話だって文句言って印象悪くしてるけど放置もしてないみたいだし
むしろ親を馬鹿にする癖に平気で頼ってくる方が異常に見えるね
自分は親が嫌いならどんなに辛くても頼らないよ。プライドあるし嫌いな奴に子供を触らせたくない
ていうか、娘もどうかと思うわ。
自立した大人なんでしょ。
仕事している母親にこういう事頼むのってどうかと思うわ。
旦那との子供なんだから、旦那に面倒見させりゃいいじゃん。
これで毒親とか可哀想すぎる
姉家族には慕われてる報告者と、一方で姪＝従姉妹から会いたくないと言われる娘
どっちが異常かほんのり見えてくる
あぁ姉一家も毒認定しますかｗｗｗ
なんでここまで母親が叩かれてるのか分からない
自称しつけで手をあげたことはともかく娘の幸せを妬んでるって見方はおかしくないか？
別に嫌がらせしてるわけじゃなくて単に自立した娘と距離を置こうとしてるだけなのに
自分が苦労したなら娘には幸せになって欲しいと思うのが母親、息抜きをしたがってたら
手を貸すべき！貸さないのは幸せな娘に嫉妬してるんだろ！とかただのワガママと難癖じゃん
まあこんなクズに娘を育てたのはこの母親だからそこだけは自業自得だとは思うけどさ
いや別に毒親というほどじゃないだろ。
>整骨院だのマッサージだの美容院に
生後一か月でこれだけ遊びに行けてるのは実母のおかげじゃん。
娘の育て方失敗したのとグチグチモードなだけで娘に可能なかぎりのことしている普通のお母さんだよ。
女性って自分の愚痴は聞き流せっていうのに相手の愚痴には全力反応するんだね。
小さい子をたたくなんて躾としては普通のことでたたくことを忌避している今のほうが異常。
叩かれずに育った子がさらに子供を育てて初めて成果をみれるのに現段階で勝手に決めつけるのは早計
寝不足しらんっていってるのも自分は現役で働いて娘の子守も実際手伝ってるのに娘が私大変私大変連呼したら
もう知るか自立しろよって思うのは当然だろ。
これで母親叩いているとか女性はマザコンすぎるだろ。
「私のために〇〇してくれて当然でしょう」
「私のために〇〇してくれないなんて酷い」
を母と娘がぶつけあってるのかな。
性格が似すぎていて合わないのかもね。
娘もおかしいだろ。
産後1ヶ月で美容室、整骨院、マッサージまで行けたら息抜きも十分でしょ。
寝不足できついと言いつつ出掛けたいから子守して！って、そんなの知らんて言いたくもなるわ。
うちの母かと思った。。似たようなこと言われたことあるわ。。里帰りはしてない。家も自転車では来れない距離にした。ついでに産後のヘルプなんて「辛いときは言いなよ」と言いながら一切手伝ってくれなかった。
でも、私が美容院に行ったのは産後１年半たってからだったし、整骨院なんて行ったことない。だから私の母ではないんだろう。
来月二人目が産まれる予定だけれど、やっぱり里帰りするつもりはない。
文章が母親と言うよりも、託児依頼されて迷惑被ってる知人て印象を受けるわ。
孫も別に可愛くないみたいだし、元々仲良くなかったんだろうね
やっぱり、どうしたって親に似てしまうんだよな。
女なら母親に、男なら父親に。
親が嫌いな人は、自分が嫌いな人が多いよ。
うちも母が孫（姉の子）の世話やりに行ってるけど、
母が行けない時は
「○○さん（旦那）のお義母さんに頼んで」
って言ってるみたい。
ちなみに母家と姉家は車で１０分、義母家と姉家は徒歩５分。
「向こうのお義母さんも孫に会いたいだろうから頼めば良いのに」
と母は俺に愚痴る。
子は親の鏡というか
この報告者の悪い所を娘がそっくりそのまま受け継いでしまったから
娘に会うたびに自分の最も醜い部分を見せ付けられるような気持ちになるんだろうな
このBBAも大概だが、夫と義実家がまだあるだろ。
このばばあしつけで殴ったなんていってるが
ババア自信が躾けられてないと思うな
躾で身につく立ち居振る舞いってのは他人を思いやる心とか
心理的なものも含めてのものだが
全く出来てないだろ
上っ面だけ躾だって言ってストレスのはけ口の娘殴ってたら
娘だってろくな人間になるわけがない
孫もきっと立派な人として屑にになるだろうな
どこが毒親なんだか･･･
本文中に虐待がうんたらってあったけど躾レベルを大げさに言ってるだけなんじゃないの？
つか母親なら娘の為に予定全部潰して何でもかんでも至れり尽くせりしてやらなきゃならんのか？
母親働いているんだろ？自分がマッサージや美容院行きたいから休めってか？
娘さんが大人になりきれていないだけな気がする。
孫のいるねらーとか時代だなあ
あんたが幸せだとむかつくって実の母に言われたことがあるから釣りと思えない
姑で苦労しないのも許さん、夫の実家とは喧嘩するくらいでないと一人前と認めないって言われたｗ
で、毒親をもつ娘視点から見て、悪いのは娘の方
辛かったら行政に頼るなりお金出すなりして解決すればいいじゃん
さっさと絶縁しろよ
話の内容や口調から若いおばあちゃんだと思うんだけど、
この人が出産するときもすでに紙おむつが主流だったと思うよ？
（布おむつはこだわりがある人しか使わず、それでも寝るときだけは紙おむつ派も多い）
姑から布おむつをもらったけど使わなかったって人も多かったはず・・・
勉強って当たり前のことだが、すると褒められるよな
だったら頑張ってて当たり前のことも褒められるべきじゃね？
当たり前を褒めないなら、勉強して偉いねっていうのは変だろ
報告者は生きてる限り、嫁いで母親になってる娘の面倒見続けなきゃ毒なのかよ
こういう娘に「孫ちゃん面倒見る為に仕事辞めていつでもみてあげるから、老後は面倒宜しくね」
とか言ってみろ。
面倒と金の無心は頼む割に「老後は私に頼らないでよ！」とか言ってくるんじゃね？
個人的にはあっさりした家族の方が好き。いい年こいてべたべたされたらうっとおしい
どっちもどっちでしょ？
今回の事はもう娘が一方的に悪い。自分勝手すぎ。
でも、報告者の育て方も決して褒められてもんではないとは思う。
叩かれた恨みを持ってて敵対心を剥き出しにしてくる割には、
孫預かれとか娘が自己中過ぎるだけの話だろ
これで毒親だと認定するには、逆に娘の都合を気にせずに孫を連れて来いと言った場合だろ
預かれないと言ってるわけではなく、都合が付かないから別の日にしてくれと譲歩してるのに、
要求を丸呑みしない親は全部毒親認定してくるスレの連中もコメの連中も完全に頭おかしい
あ : 2013/09/18 14:43:33 ID: dnKngx6Y
一見すると娘が自覚ないように見えるがどうなんだろうな。
俺は子供いないからつっこんだこたぁ言えないが子を持つってのは並大抵じゃないのは自分の親見てるから分かる。
※56
夫が毎日働いているのをトメがあうたびに毎回息子ちゃん働いてて偉いわねっていってても文句言っちゃだめだよ？
※30に同意。
うちの毒母が正にこれだ。
毒のパターンの一つを的確に表したコメント、お見事ですｗ
>比べて娘は私が産後何度か行ってやった。
>そこに甘えて整骨院だのマッサージだの美容院に行ってリラックス
娘の産後一ヶ月にこれだけしたなら、仕事を持ってる婆としては冷酷なんかじゃないよ。
なにもかも娘の都合に合わせて生活するなんて無理だもん。婆には婆の生活あるし、仕事もクビになったら困るし。
うちの母もそうなんだけど、私のときは?だった、って言うんだよね。私は大変だったのに、あんたは楽していいわよねぇ、って言う人いる。自分より楽してるのを見るのが面白くないんだよね。
報告者は娘さんが頼ってきたときに、出来る範囲でやってあげればいいよ。無理して出来る範囲超えてやろうとしたら、きっと娘だけ楽しやがって、って気持ちが強くなりそうだもん。
ついこの間NHKでやってた特集そのまんまじゃないか。
祖父母は子育て終了してるんだから頼りすぎるな！
子育てはあくまで両親の仕事だ！嫌なら作るな！
で終了だろ？
孫育て　祖父母の本音
ttp://www.nhk.or.jp/ohayou/marugoto/2013/09/0905.html
1ヶ月の赤子を預けて 美容院行ったり、整体行ったり ずいぶん甘えてるなと思った。
私は、我が子が一ヶ月の時は 外にフラフラで歩けないほど疲れていたよ。
一番上は若くして出産したが、我が子一番で自分は後回しだったなぁ。実母に預けてなんて考えもしなかった。
女って50代60代になってもタフじゃないといけないんだね
この人がどんな仕事をしているか知らないけど、仮に平日仕事で土日の片方は乳児の育児だったとしたら相当辛いと思う
年も年だし、更年期の自覚もあるのにキツそう
娘さんにとっては育児が一番大変！なんだろうけど、それは自分の選んだ道なんだから耐えろよ
自分を大切にしすぎ
子供が自分勝手すぎる！って言ってる親、おめーに似たんだよ
屑は年とっても屑か
躾と称して暴力振るう親に我が子を預けようとする娘もおかしい。
＞人としてはただ単に性格の悪いBAAなのかなと感じた
バアーって読んで笑ったｗ
愚息殿の話
お嫁さんが我が家で出産することになりワンちゃん二匹と来ました
無事孫娘が生まれ、約七か月我が家で生活。お嫁さんも気苦労してたと思う
皆さんいろいろあると思いますが、兎に角頑張りましょう
子供が可愛くないとか不細工とかヌカし虐待した挙げ句、今となっては仕方がないと反省のない祖父母
そんな親に育てられたせいか甘ったれの母親
まわりにろくな大人がいないな 孫が哀れだわ
多分嫌味交じりで答えたんじゃね？
娘に容姿に気をつけろといい、いざ依頼されたら嫌味90パーセントで返答
しかも本人は嫌味の自覚なし。
あと、多分娘にはその日に姪とあうことがばれてる、試してみたんだと思うよ。
ああ嫌だ嫌だ。こんなﾊﾞﾊﾞｱ。とっとと逝け。
自分がやられた事を娘で生まれてからずっと仕返ししてるんだね。
娘だから何しても良いと言う本能で。
自分の親を見ているみたいだ。
とりあえずどこかに書いてあったけど、
そんなに嫌なら冷たくしていれば頼られなくなるよ、頑張っておばあちゃん、
だな。
20日ダメだから21日で、って代替案まで提案してるのにふて腐れるって娘がワガママなだけじゃん。
しかも「近居は断られた(報告者談)」ってことはそれなりに遠いんじゃないの？
お母さんの予定は私の都合に合わせて断って当然、
子守のために遠くまで来てくれて当然、とでも思ってんのかな。自己中過ぎるよ。
多分ふてくされたのは姪とその息子が来るってとこだね。
生まれてからずっと親に虐げられているから嫉妬したんだよ。
で、この嫉妬はものすごく根が深い。
多分親が死ぬ直前に臨終の最中口汚くののしるかもしれないレベル。
親の話からどうも負の連鎖しているみたいで親はもう取り返しはつかないけど、
この娘さんがそれに気がついて断ち切れると良いなと思う。
断ち切らなければいけない立場はマジで辛いけどな。
自分から申し出て孫の面倒みようとする親も多いけど、まあ孫の面倒を見る義理は無いわね。
仕事もしていれば尚更仕事は休みにくいし、先約も大事だしね
それに丸一日乳児を預かるのは重労働。
21日ならと申し出てるのに、自分の思い通りにならないからってふてくされるのは違うと思う。
母娘だから気が置けないじゃなくて、そこはお互いを尊重すべき。
娘の勘違いした部分が引っかかる
母親同様、自分の考えを押し付けてるような
嫌なら疎遠になるし、何らかのサービス使うんじゃない
娘が嫌うのは構わないとしても、母親との付き合い方に問題があるような
多分ね、言葉の使い方だと思う
そこに注意して母親と接していけば、今より関係は良くなるんじゃないかな
しれないわね　とか文章にするもんかな
こんな未知の生物に子供を預けようとかよく思えるなあ
姪はいいんだ
子供がもう2歳になるけど実母に1時間も預けたことないわ。可愛くて仕方が無いという感じでもないし、何よりやっぱり申し訳ないし。預けるのは最終手段かな。
産後1ヶ月でそんな出かける必要ってあんの？この報告者が別段酷いとも思わないけど。
どっちもどっちかなあとは思うけど
＞孫だって娘にそっくりで不細工だから可哀想かもしれないけれど。
この発言だけは報告者にドン引きした
布おむつがどうのとかおしっこされるとこっちもぬれたとか
自分の時代はどーで今の時代の母親は苦労していないとか
そういうのうちの母親や同じ世代の母親ならみんな背負ってきたことなんだけど
娘が苦労していることも今の母親が味わう苦労と同じだし
だからこそお互い助け合うのも大事なんだってことわからない婆になったんだね
娘が我が儘だと思う。私は母親に出掛けたい、美容院って理由で子供預けないし、母親に躾で叩かれたけど、今は私が悪かったからだと解るし、母親の事は好きだ。子供は旦那に預けるべき。
自分を殴ってた大嫌いな親に子育て協力してもらうってのもおかしな話だな
まー負のスパイラルになること間違いないだろうね
この人が娘に冷たい、愛情が薄いって言うのはわかった。それで娘がそれに不満を抱いて
母親を嫌っていることもわかった。それは当然だと思う。
でもさ、じゃあ娘もそんな親頼らなきゃいいじゃん。
なに嫌いな人の力借りようとしてんの？て思う。都合のいい時だけすり寄ってるようにも見えるよ。
仕事してるのに月何回も手伝いに行った母親を毒親扱い
女性の方が男より何倍もマザコンって思うよ
バカじゃん
甘えすぎ
幾つになっても面倒見て、予定キャンセルして娘の子供預からなきゃ虐待で毒親認定かよ。
このスレの奴も報告者叩いてる奴も頭おかしいんじゃないの？
いつまで子供やってるつもり？
今はテメーが親だろうが。
美容院行けなかったり好きなように出掛けられなかったら怒って虐待だなんて笑えるww
子供を生むってことは、以前のように好きなときに好きなことが出来なくなるってことだよ。
責任を持つってことだよ。
そんなんも分からねーから、頭の悪いバカ親が増えてるんだなって分かったわ。
美容院も整体もヨガも、好きなときに好きなことをやりたいなら子供なんて生むんじゃねぇ。
毒親認定した報告者のように、子への責任を果たしてから好きなだけやれよ。
こういう基地に限って
体弱ると娘なんだから介護しろ！とわめくんだよな
勝手にしねや毒ババが
娘さんには毒親は捨てて自分の家族を大事にして欲しい
警察呼ぶレベルの暴力を普通にやってのけるこいつとクソ夫は間違いなく基地
子供産んでる多分この人の娘世代だろう私からすると、娘はかなり図々しいと思う。
私もたまに預かってもらったりするけど、親に別の用事があったら自分の息抜きくらい諦めるわ。
しかも生後間もない子をほったらかして既に出掛けてるじゃんww
この人を毒って言ったら本当の毒親持ちに失礼だわ。
娘が自己中すぎでしょ
母親は無料家政婦じゃありません
娘は娘で「うちの毒親は孫の面倒も見てくれない！」って２ｃｈで愚痴ってそうだが
仕事や予定がある日は断り、この日ならいいよと別の日を提案しているのに、
娘が望めば仕事も休み、予定もキャンセルしなければいけない世の中なのか？
そんなんだったら毒親呼ばわりされた方がマシだねｗ
ただひたすら心の貧困さを感じた
でも面倒見たがる姑は邪険にするんだよね
毒とか自立とかそんな大仰な話じゃなくて、投稿者と娘さんの対人関係の心地よい距離感が乖離してるだけの話のような・・・。
酷い親だ。
好き勝手に出掛けたりしたいんだったら、子供生まなきゃ良かったじゃん？
そうしたら好き勝手にいつでも出掛けられるよ^^
娘がワガママすぎ。
これ毒親認定してる奴バカだろ。
こんな産後一ヶ月で子をほっぽらかして好き勝手に遊び回ろうとしてるような娘なんだから、昔から殴られて当然のしょーもない生き方してたんじゃないの？
ていうかそもそも人にものを頼む態度じゃないだろ。
こんなん言われたらいくら血の繋がった娘でもイライラするわ。
娘もおかしいと言ってるが、娘の言っている事はすべて報告者からの情報しかない。
つまり・・・
殴ったのは悪いけど、娘さんも甘えてる
毒親に頼ろうとするのが間違い
この人が毒親というまでひどいかどうかは知らんが
これで毒親は言いすぎ
手を貸す言葉を掛けてもきつい言葉で拒絶されて
手を貸して欲しいと言われたらこの日とこの日は駄目だけどこの日ならって
提示してるのに自分の思った日でなければふてくされ
電話をしても無視するって
報告者は口は悪いが叩くくらいは躾の範囲に入るだろう。日常的に暴力を
ふるってたっていうなら話は別だけどさ
勝手に産んでおいてってって報告者に言う奴は、娘も同じ立場とは思わんの？
子供産まなきゃ好きに美容院でもマッサージでも行けたし寝不足にもならんかっただろうよ
毒かどうかなんてこれだけで判断できねえだろｗｗｗｗ
でも産後一ヶ月で出かけたいだのふざけんなと思うわ。
うちは一人目産んでから2年以上出かけてないけどそれは覚悟のうえだ。自分がやってるからじゃなくて、それくらい当然。
ヘルプがなくて妬まないでとか言う奴いるけどアホかと思うわ
娘が幸せになることが許せなくて憎んでる母親。
娘の努力は当たり前で、自分の苦労はかなり不幸（半分は娘のせいで不幸）ってことらしい。
そんな母親から距離をとることができず、近づいてしまう娘。
母は変われないし一生不幸なままだけど
娘のほうは吹っ切れたら母と絶縁して幸せになれそうだね。
関わらないであげてとか言ってるバカがいるけど
関わってきてるの娘だっつーの
毒親なのかな？あんまりそう感じない。
それより娘の方が問題のような気が。
>>537のエスパーッぷりにワロタ
予知能力者かよｗ
一読、これのどこが毒親なのか、正直わからなかった。
※105
報告者からはアクション起こしてないだろバカなのかお前っていうか、バカだなお前ｗｗｗ
やっぱ、毒親。
天気のいい日に傘貸そうとして断られ「可愛げがない」、
雨の日に傘貸してと頼まれ「甘えるな」？？？
娘としては、なんだかんだいっても頼れるのは実母。それを「姪が来るから」？
孫よりも姪が優先なんだ。そう思うよね。
子供は、言い方は何だが実はこんな事で親を勤務評定している。
年取ったときに、この件を持ち出されるよ。こちらが一番辛かったときに冷たかったと。
※90
お前なんかムカついたから殴っていい？つか殴るわ、クズのくせに口開くな
報告者はこの程度のメンタルなんだよ
そうじゃないと子供を躾と称して殴ったことを平気でバラさねーわ
お前も同類だから気付かないみたいだけどな
子供の時に殴られたのが許せないって言いながら、そんな相手（母親）に子供預けようと思うなんてこの娘の方が赤ちゃんにとっては毒親じゃないの？それも自分が具合が悪いとかどうにもならない事情の時ならともかく、出かけたい息抜きしたいなんて理由だし。赤ちゃんももしかしたら殴られるかもとか考えないのかな。
>>娘は頑張っているかもしれない。
>>けれどそれって世間一般で当たり前のことだと思うんだ。
>>結婚しろ子供作れと言ったわけじゃない、自分で選んだんだから。
そっくりそのまま自分に返ってくる言葉だと気付かないのかね？
子供産んだのも布おむつ使ったのも姑との諍いも赤ちゃんが泣くのも更年期で辛いのも娘のせいにするな
全部自分で選んだんだろ
まぁこの人本人も毒親に育てられたんだろうね。娘さんには毒の連鎖を断ち切って欲しい
ああ、もやもやの理由がわかった。この、娘さん自身が
「いつも、いつも、いつも、受け入れて助けて欲しい」という、親への要求を
自分の娘には親として与えてないからだわ。何の用事か知らないけど、一ヶ月の子を
嫌いな人に預けて出かけたいって事だから。
※112
ID変わったけど※90。
殴りたいなら殴ればー？ww
自分に都合の良い様に動いてくれない、自分の意見に反対する人間を全員｢毒親｣認定するアマちゃんなんぞに殴られても痛くないから^^
ていうか学生？社会人？
学生ならまだ許されるけど、社会人になっても親ガーとか言ってる奴見ると滑稽で本当に笑える。
他人のせいにする癖が付いている奴は、たとえ毒親に育てられていなくても失敗してるだろ
本当に親の事が嫌いなのに、自分の大事な子供を、自分の｢遊びの用事｣の為だけにその親に預けられるんだ？
そんなわけねーだろ。
娘も自分が悪かったから殴られたって分かってるんでしょ。
じゃなきゃ子供をそんな危険人物に預けるわけないしな。
要するに、自分が遊びたい日に自分の都合で作ったガキが邪魔で、自分の都合の良い様にガキを預かってくれなかった報告者に逆ギレしてるだけの話でしょ？ん？
石原慎太郎で一躍有名になった（元は別の人の考え）「ババア仮説」というものがある。
なぜ人間はこんなに繁殖に成功したか。それは不慣れな母親だけでなく、産前産後、子育てまで
お婆さんが居ていろいろ助けてそれで高度な子育てが可能になって子が育たなくなるのを防いできた、と。
まあオリジナルの人の意見ではそれは地球のバランスを壊す人間の増加という良くないことの原因というニュアンスなんだけどね。
兎に角ある程度そのババア仮説に則れば、孫の養育には母親に祖母は協力しなければならない。それは人類としてのある程度宿命で、人種や民族を超えて、歴史も越えてほぼ人類なら一貫した事なのだとか。
だから「もう娘も大人で一人の母なのだから」というばかりでなく、娘は娘で孫に子が生まれるならば、「自分は娘をもう育てた、あとは娘が勝手にやること」とはしないで、ちゃんと自分の孫が育つのを祖母の立場で手伝う形でこの「恩返し」「責任果たし」をするのだと。
なんだろう。暴力＝躾うんぬんは違うけど、なんか私の親の意見を見てるようだ。
（私は実際はほとんど頼ってないけど。）
そして、私自身と娘の関係とも似てる……。
やっぱり、連鎖するんだろうなぁ。
子供時代に叩かれたことが未だに許せないのに、なぜ我が子を預けようとする？
普通、私と同じ目に遭わせたりしない！！　絶対に預けたりしない！！　とならない？
わざわざギャン泣き乳児を、緊急事態でもないのに虐待祖母に預かってと頼み込むなんて、理解不能。
虐待で子供をﾀﾋなせちゃうDQNのキマリ文句だな
「躾でやった」
うちの母親もこんな感情持っているのだろうな
※111
半沢直樹かぶれの例えになってない例えは恥ずかしいですよｗ
本スレの奴等もここの※欄の奴等も上から目線で気持ち悪い奴ばっかだな
自分が出来たと子供におしつける。そこから、そもそも間違ってる。
人間の器が小さく、寛容さもない。棒の端っこでも触りたくない●ンコだわ
釣りだろ
なんで子供産むんだよってくらいすげー悲しい世界だな
こんなババアにレス返すな。読んでて不快。自分の娘や孫から疎まれて一生を寂しく終わりにしろ！
娘さんも気付いて。母親は愛情を持たない人。あなたの思うような返事は絶対に返ってこない。自分の為に、自分の子供の為に、こんなババアのことは忘れて自分の家族を大事にして欲しい。。
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