母方の祖母の通夜に、でかい菓子折りとピカピカ新札の香典を持ってきた義父母
元々祖母とウトメは一度も会ったことはないので
通夜も葬儀も身内だけでこじんまりとやりますからと伝えた
だが「こういうのは義理だから！行かない訳にはいかない！」と張り切って
でかい菓子折りを持って通夜に来たウトメ
菓子折りを持ってくるのは隣県のトメ実家の地方の風習らしいが、
結婚してからずっとこっちに住んでるのに実家の風習のままなのはどうなんだろう？
まあそこはまだ良いとして、ウトメからの香典がピカピカの新札だった
旦那に伝えると、怒って義実家に注意してくれたが
「新札がダメなのは昔の話で、今の人はそんなの気にしないからいいのよ?」
とのこと
うちの親戚達はこういう事を気にする人ばかりなのにな…
ウトメの方が実父母より一回り年上なのに、冠婚葬祭マナーに緩いのが意外でした
ウトメの言うとおり、そこまで気にする感覚って古いのかな？？
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632 :
義母はちょっとアバウトすぎ、実家は幾分しきたり厨の気がある。どっちもどっち。
でも「うちの親戚達はこういう事を気にする人ばかりなのにな…」だけは頂けない。
義母にすれば親戚の性格まで知らないし、関心がないから一々覚えても居られない。
自分達が思うより周囲の人は自分達が思うほど関心もってくれないって覚えた方がいい。
察してちゃんの分ちょっと面倒くさいって感じだね。
633 :
ちょっとその言い分、おかしくない？
葬式のしきたりなんて、基本的な部分はどこもそんなに違わないし、特に
お香典に新札を入れないなんて常識中の常識でしょ。気にしない人がいるほうが
びっくりだわ。
>>631のウトメは、常識を知らないというよりはわざとそういうことをやってるように感じる。
注意されても、開き直ってるし。
菓子折りは、お家に持って来たならお供えで良いと思うけど、葬儀場だったらやっぱり変だ。
635 :631 : 2013/09/12(木) 02:13:10.04 >>632
確かに義母はアバウトすぎるところが多々ありますし、実家側も少し神経質ぎみかもしれません
新札で入ってたのが義実家からの香典だけだったのでかなり目立ってしまったみたいです
ただ、よく知らない人ばかりな冠婚葬祭ならなおさら
一般的なマナーに従うものではないのかな？と思ったので…
>>633
私も、あれ？わざと…？と少し疑ってしまいました
菓子折りは葬儀場に持ってきました
私が受付をしていたのですが、大きくて邪魔だし誰もこんなもの持ってきていなかったので困惑しました
後で実母も、え？何これ？と苦笑いw
634 :
やりたくないところは「今はそんなの気にしない?」
義実家が一方的にわがままで身勝手
葬式は招待されるものではないけど、来ないでほしいという意向は尊重されるもの
>>634
まさにその通りで、ずっとモヤモヤしてました
義理だから！とゴリ押しで来ておいてこれかよ!?みたいな心境でした
この一件以来、少し無神経な人たちなのかな？と思うようになってしまいました
638 :
関東だけど聞いたことがないわ
639 :
＞後で実母も、え？何これ？と苦笑いw
菓子折について私だけがそう思ってませんのよと言いたいのだろうが
苦笑いする人もどうかと思うよ。
実家も義実家も思いやりのない人達ばかりなんだね。
640 :
姑乙ｗ
641 :
642 :
トメは不思議ちゃんと思えば納得できる
644 :
熨斗つけて、持っていく。
祭壇の所に置く場所もきちんとあって、量が少ないと見栄え悪いからと親戚で買い足したり、調整する。
ただ基本的に、親戚筋しか持って来ない。
646 :
祭壇の脇に積んである。
648 :631 : 2013/09/12(木) 10:39:05.25 ここで客観的な意見が聞けてよかったです
普段のトメの行動は、不思議ちゃんって表現がぴったりですw
私も実家側も少し神経質に受け取ってしまったかなと反省しました
悪い人ではないので、これからも良好な関係を築けるよう
あまり悪い方に受け取らないようにしようと思います
レスありがとうございました
650 :
不思議ちゃんというか、自分の行動を人が見てどう思うか、をあまり考えない、気にしない
人のよう。
631実家側が神経質というより、トメが無神経。
間違いを指摘されても、言い訳して誤魔化そうとする人はめんどくさい。
反省しない人みたいだから、あんまり深いお付き合いはしない方がいいと思うよ。
651 :
通夜なら、通夜見舞い
菓子折は、最後に全部バラして分けて引き出物と一緒に会葬者に持って帰ってもらう
(大抵仕出し屋さんのお世話係がやってくれる)
関東と中部に親戚がいるけどどちらも、それを当たり前にやってた
供え物なしの家もあるのが驚き
653 :
654 :
故人と親しい人が故人の好きだったものを祭壇に置かせてもらったりお棺に入れる
盛りものは最後にばらして持ち帰ってもらうけど最後まで残った人が中心だわ
法事やお彼岸お盆に仏壇に供えるようないわゆる菓子折りを
香典と一緒に出すのは見たことも聞いたこともないなぁ
656 :
・通夜が始まるまでに祭壇脇に置かれた御淋見舞or通夜見舞専用棚に供える
・通夜終了後or翌日葬儀の時には引っ込めて菓子の内容と量を確認し保管
・葬儀が終わってから火葬場に行くバスに乗せる
・火葬場にお茶出し係がいれば渡す、いなければ控室に運び込む
・棺がおかま入りしたのを見届けてから控室に戻りお茶と一緒にどうぞ
643 :
渡されたら驚くとは思うけど
でも新札はないわー
今とか昔は関係ない
647 :
ちょこっと、違うんだけどね。ATMに新札が入ってるとは、思ってないってこと。
それに札を折り畳んで、財布になんて今時入れるかと。
社会人になってから、そんな財布持ったことない。
新札かなぁと思ったのも、家の頭金と退職金で帯が付いてた時だけだな。
649 :
もしそうだったら、>>631のウトメはわざわざ窓口で新札を出してもらったことになって
ますます非常識で、嫌がらせか！？と思う。
で、折るってのは、お香典に入れるのに新札しかなかったら、折り目をつけて使用済み感を
出すってこと。
財布は関係ない。
636 :
637 :
その手間さえ惜しむって非常識としか思えないなあ。
逆に結婚式に新札がなかったというのなら
今朝までお金おろしてなかったんだろうなー、あるあると思う。
660 :631 : 2013/09/12(木) 13:47:18.10 締めた後ですいません、ATMの話になってしまったので補足です
義実家では慶事用に常に新札を手元に用意してあって、香典もそれを使ったと言われました
ATMで下ろしたお札ではないそうです
後出しすいません…
662 :
慶事用に用意してたものを折り目もつけずに弔事に流用？
それはあんまりだわ、ほんとに悪意ないなら頭悪すぎ。
664 :
通夜や葬式って予告されてないから、持ち合わせの紙幣を使うのは当然。
新札を使うのも通夜に喪服を避ける地方もあるのも「前から人の死を想定して待って
ました」でなく、取るものとりあえず駆けつけましたって趣旨だから、家にあるの札
使ったなら元の意図とは外れない。
ウトメ世代は喪服買うにも予定なく買わない世代。慶事に和服の喪服を用意したり、
慶事兼用のブラックフォーマルを買ったりして縁起かついだらしい。つまり葬祭だけの
備えはしない、冠にかこつけて備えるってね。
後出し見たらぐっとトメさんがまともに見えてきた。
とすると持ち合わせが新札だったからなら故意の嫌がらせとはいえない。
これは形式重んじて心重んじずか、心やしきたりの元の意味重んじて形式重んじずの
違いでしょう。
665 :
折り目つけて入れるのがマナーだと思ってたけどなぁ。
667 :
手元に皺１つないお札しかないときに、
折り目をつけるという3秒もかからないことをしないのは
配慮不足としか言えないと思うなあ。
もしほんとに悪意がないとしたら、その人はそういう不注意で
だいぶ人生損してきてるような気がする。
670 :
最大限善意に解釈して、そういうことも知らないで今まで来たんなら、
やっぱりあちこちで恥かいてると思う。
間違いを指摘されても言い訳して開き直ってんだから、反省もできない残念な人、
ぐらいですまず、悪意を疑われても仕方がない。
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コメント
冠婚葬祭は地域によってしきたりは様々だから、
先様はどんなふうにやってるの？どうしたらいい？
と、つながりのある人に相談しなさいとｶｰﾁｬﾝが
新札しかなかったら折り目つけるのは常識
若い人なら知らなかったですむが、ババアなら論外
お札についてはしきたり云々以前の話。非常識すぎる。
それにでかい菓子折って…自分だったら、「うちの祖母が死んだのがそんなに嬉しいんですか」って言いたなるわ。
関西だが、葬儀で菓子折りというのは近親や仕事関係ではなかったわ。
いろんな仕来りがあるんだね。
県を跨いだら冠婚葬祭はする式場に仕来りを聞くのが一番かな。
しょうもない事で揉めるんだなあ。
菓子折もっていったから？ 新札だったから？
それで人が死ぬのか？
うちの総務部長が「最近だとATMで新札が出てくるからお葬式でも新札なのよー。折り目？つけないわよ」って言ってたけど、やっぱり非常識だよね…。
菓子折の習慣は私の周辺では聞いたことがないので勉強になった。
ゆとりの自分でも知っているというのに。
今は気にしないのよ?なんて知っていて言うなら確実にそうしとけよと。
結婚して家族関係が広がると、義理とはいえウトメのする事が自分達にも影響するんだって考える頭が無いんだよね。
新札を香典にするのは 貴方が死ぬのをたの
親戚が気にするなら、影でぐしゃぐしゃっと軽く揉めばいいだけじゃん
どっちかが悪いってより相性悪いんだね
使用済み札使うのがマナーといわれるけど，わざわざ通夜に来てもらって，金（香典）までもらって，札がどうのって文句言う人の方がおかしいと思うけどね。
お札についてはちょっと折り目つければいいだけなのに言い訳してるだけだろトメって感じ。
菓子折りは地方で色々あるんだろうなーと思った。
関東→九州に嫁いで夫伯父が亡くなり葬式手伝い要員で行ったら他の婆様たちがわらわらお菓子持ち寄って
（しかもハッピーターンから高級和菓子までw）夜お供えしつつ食べてたの観た時は衝撃。
場所が違えば色々なんだなーと思って生暖かくみていたよ…
札が新札かどうかなんて気にしないし菓子折り直接持ってくる人は見ないが
別に持ってきたって故人に供えるんだなって普通に受け取るなあ
菓子折りは地域による
ピン札こそ苦笑すべき
そして苦笑ですむような話
いちいちこんなとこで陰口叩くのもどうなんだ
手持ちのマナー冊子に本来は新札でも構わないが気になるなら折り目を付けましょうって書いてあったな。
義親の地域に菓子の習慣があるか分からんが、ウチの地域にはあるぞ
身内の時にだけお供え物として持っていくが、新札は有り得ん
それはどこの地域でも、同じじゃないのか？
気にする気にしないじゃなくて常識の問題だわ
義親は悪気がないししろ常識外れだな
汚いお札だと失礼だから、新札を求めて折り目をきっちりつけて入れるって習ったんだが
「お悔やみの際にピン札しか無かったら折り目を入れる」
というのは香典を出す方の心配りであって
受け取る側が強要するものでもないと思うけどな
このことで義実家を悪く思うのは元からそう思ってたからじゃないかな
新札だと何でダメなの？馬鹿なの？
何の意味もないであろうしきたりなんか守らなくていいだろＪＫ
報告者が揚げ足とってドヤァしたいだけなんだろうな・・・
新札を使っちゃいけないと言われる理由は「まるで死ぬのを準備して待ってたみたいだから」
こんなトメトメしくてイヤミったらしい言いがかりから始まった風習にこだわって文句付ける人達って
「私も新札の香典渡されたら、『まるで死ぬのを準備して待ってたみたい』だと受け止めるわ。だから文句言わずにいられないの。」って言ってるも同然だよね。それもたいがい性格悪いと思うけど。
新札擁護派は、是非実践してせいぜい顰蹙かってればいいんじゃない
俺は折り目つけてだすよ、非常識な人として社会から爪はじきにされると困るから
ピン札を出すっていうのは
｢前もって弔事の準備をしていました｣って意味なんで失礼極まりない行為
こういうのって故人の風習に合わせるもんでないの？いいのいいのはさすがにちょっとな。無知でもいいけど恥は忍べよ
善意の押し売りに困っちゃったのはわかるけど、
来てくれた人を2chで晒して(苦笑)とかやってるこの人から底意地の悪さを感じる
来てくれたとしても死を悼む気持ちがなければ死者だけでなく遺族に対しても失礼だろ。
実際自分の家族が亡くなった時にこんな家族が来たら腹が立たないか？
新札なら折り目を入れるのがマナーで当たり前のことだろ。
新札はダメとかくっだらない習慣だよな
※24
別に。
しょうもない事で腹立ててないで、粛々と亡くなった人を弔うのみ。
斎場での葬儀なら供花や供物は業者に頼むのが普通でしょ、祭壇の飾り付けは喪主と業者が打ち合せて決めるものだし
そうでなくても葬儀のしきたりは宗派や地域で違うのだから、事前に確認をとるべき
例えば、神葬式なのに御佛前と書いた不祝儀袋やお供えに線香を持ってきたら失礼でしょう？
どうも世間知らずなトメのようだから、菓子折りも熨斗付の弔事用ではなく普通の包装のまま持ってきたんじゃないかな
報告者の反応を見るとそんな気がする
あー思い出した。御淋見舞。
会社で総務やってた時、不幸があると準備した。
愛知県で、会社も実家も同じ市内だけど実家近辺には無いマナーだったなぁ。
新札は引くけど、菓子折り（淋見舞）はそういう地域もあるんだなと思ってあげて。
菓子折り持たない＝失礼だと考えて来てくれたんだろうからさ。
葬儀の風習は揉めるねぇ。
旦那方親族の土地が香典返しは３千円以上の人限定というのがあって、会社関係の
部署一同の取り扱いで揉めた事がある。「出さなくていい」という地元ジジババと
「出さないと会社で居場所がなくなる！」という他地方在住者でね。結局、ちゃん
と出す事にはなったけどね。
けれど、香典に新札はないわ。どうしても新札しかなかったら折り目をつけるのは
礼儀だと思うが。新札擁護してる人は折る一手間が面倒くさいの？としか…。
誰が決めたんだよっていう習慣が多いけど、
それらも成り立ちは相手を気遣ってのことだし、現代でも続くマナー
「馬鹿らしいな」と思ってても、習慣通りにする方が相手も嫌な思いしないし逆に楽だと思うんだけどな
元の意味というなら、そもそも仏事にケガレの概念を持ち込んでる時点で物知らずつーことになるわ。
細かい部分は枝葉末節で核心のところだけ見ればいい。
この場合は葬式に来てくれて香典も包んできただけで十分だろう。
新札かどうかは非常に些細な部分だ。それで非常識といわれるなら、そんなことをいう連中こそ非常識だね。
ああ、東海地区(の一部か？)には御寂見舞っつーのがあるな。
通夜や葬儀の際に、参列者に茶菓子として振舞ったりする。
ピン札は…普通はまぁ、一回折り目つけるよね…。
海外に住んでた時に親友のお母様が亡くなられた。
母に取り急ぎ香典を送るようにお願いしたら、
「ちゃんと新札で送ったよ(^-^)/」ってメールが来た。
目玉どこ?どころじゃ無くびっくりした。
香典には新札はいけないって知ってたけど忘れてたって。。。
ああ、何でも悪いほうに受け取る奴っているよね…
そういうバカと揉めないためのしきたり（笑）なのだろうな
非常識、常識置いといて、報告者の性格が悪いと思いました。
うちは、両親がそれぞれ都内と関西(田舎の方)だから、両方の作法が全然違うけど
だからといって、それで相手方をpgrしたりしないけどなー
香典にピン札は、気づいた人(香典のとりまとめ役さんだと思うけど）が折り目つけといて、
ほとぼりが冷めたころに、ちょっと報告者に耳打ちしとく、ぐらいの方が
お葬式というものを考えたときには、穏便でスマートなんじゃないかと思うんだ
不祝儀のマナーをいつまでも言い立てるのも、不恰好なものだよ
葬式に菓子折りとか初めて聞いたわ。
どちらにせよ地域の風習に合わせてれば問題は無いわけで。
ウトメ擁護してるレスの気が知れない。
冠婚葬祭のマナーは、自分ではなく相手に合わせるのよ。
だから報告者がおかしいと感じてる時点でウトメはマナー違反。
新札だと誰かが亡くなる時のために準備してましたーってことになるからって理由なんだが
そんなこと言い出したらキリないと思うわ
喪服や香典袋なんか「誰かが亡くなった時のための準備」でしかないんだからさ
夜に爪切るなとかそういうのと一緒で
なくなってもいい古い風習だと思う
まさか本人がいる前で苦笑いしたんじゃないよね？
報告者が将来の糞姑になる予感
しきたりは葬式出す側に合わせるでしょ
自分の実家地方のものを押しつけるとかありえんわ
こないだのばあちゃんの葬式の時、一つ思ったことがある。
仕事関係の人が多く、にぎやかだったじいちゃんの葬式と違って
晩年入ってた施設の担当者と親族数人だけの、いささか寂しい葬式だった。
その時に、葬式って「そこに来て見送ってくれる」って事が重要なんだなと思ったんだよね。
誰だって、湿っぽくて疲れる葬式なんか行くの面倒くさいわけじゃん。
堅苦しい服着て坊さんのお経聞いてさ。
人間の体が、灰とわずかばかりの白い骨になっていくのを目の当たりにしなきゃならない。
でもあえて足を運んでくれるって事が、十分にありがたいことなんだと思うよ。
確かにこのトメは大雑把でガサツな感じはするが、顔を出してくれた事に対する
最低限の感謝は持つべきだし、その「来てくれてありがたい」っていう大前提を飛ばした
マナー論議には中身がないと思う。
いや、自分や周囲が持つマナーと違うもので来られたらさすがに苦笑するだろ。
米40
あなたのところは香典受け取ってその場で開封するの？
うちの地域は別室でするよ。
※38
ほとんどのマナーの本には
マナーを気にしすぎてギスギスすることが、一番のマナー違反であると
書いてあったりするんだよね…
ウトメに常識はないだろうけど、いつまでも引きずってても誰も楽しくない話で
いやー、でも新札は衝撃だったと思うよ
菓子折りにpgrしる母もどうかと
菓子折り→まぁ地方によるのかしら
ピン札→折り目くらい常識過ぎ
※39
自分もそこは廃れていい風習だと思うわｗ
菓子折り、って聞くと違和感あるけど
お供物だよな実際は
奈良の片田舎だが祭壇の両端においといてお経おわったら全部ばらして人数分に分けるよ
中身はお菓子メインでカップラーメン、干ししいたけまである
菓子折は不祝儀の包み紙で包んでもらって先方に持ってくなあ。
ただし親戚だけだけどね。
昔は人寄せがある時のお茶うけでもあるので、ぼたもちとかたくさん用意したってね。
特に家が商売やってるとこういった菓子折を持ってくる親戚がいるようだよ。呉服店の娘だった祖母からきいたことがある。
いまみたいにホールじゃなくて自宅で葬儀や食事のふるまいがあった時代のしきたりがまだあるんじゃない？
こにトメさん、むしろきちんとしてらっしゃるんじゃないかなあ。
※43
香典じゃなく菓子折りのことです
まさか、菓子折りを受け取った時に、本人の目の前で母娘で苦笑いしたんじゃないよね？
と言いたかった
こいつらめんどくさい
ああスレの連中のことね
原理原則でいえば、葬式に来てくれた人が贈ってくれたものに文句を言うのが一番のマナー違反。
マナーは相手にあわせるのものとか言ってる人は嫁いだら婚家のルールになんでも従うのかよ
米51
後で実母も、とあるから目の前ではないと思う、
まあ、驚いて意識しない表情にはなったと思うが。
香典には新札以外を使うのが常識。ウトメは非常識
でも葬式に参列した方が多少不作法でもまず感謝するのが常識。報告者は人でなし
いや…嫁いでから何十年も住んでる地域の習慣も知らないのは、さすがにおかしいでしょう。
気にする人と気にしない人がいるなら、慶弔の場くらいは気にする人に合わせるべきだと思うけど。
悪意があるのか？故人を侮辱しているのか？と思われたら、文句言われても仕方ないよ。
入院中の見舞いに来たと思ったら嬉々として保険金の話をしたでござる
ってレベルじゃなきゃもやもやしてもスル―だな
両親の兄弟が多いせいかあちこちに親戚がいて、その地方の葬式ごとに毎回びっくりだよ
なんでトメ擁護されてるのかわからん
香典の際、しわ１つないお札は折るのは常識でしょ
つーか、それぐらいできるだろ、なぜその手間惜しむかな。
そして、この場合、来てくれてありがたいは論外。
こじんまりやるっつってんのに、義理ごり押しできたんでしょ？
故人に面識あるならまだしもさ。
葬式ってさ、出りゃあいいってものじゃないと思うんだよね。
郷に入りては郷に従え
こじんまりやるっていってんのに無理矢理やってきた挙げ句
失礼かました奴を擁護するって※欄大丈夫？
来てくれただけ感謝〜ってそもそも報告者来てくれって言ってないよｗ
むしろ来ないでくれっていってるよｗ
※欄にもスレにもちらほらいるけど、一回参列を遠慮してと伝えたにも関わらず参列した相手が不作法だったことに対して「感謝すべき」ってオイオイwww
その考え方、どんだけ厚かましいんだとwww
今年立て続けに親戚に不幸があって、どちらもお供えにお菓子の詰め合わせを持っていったから、失礼をしたのかとハラハラして読んだ。
北海道は果物やお花の他にお菓子を持っていくことも多いよ。お葬式が終わったら、ばらして参列者に持たせる。
自分が主催者と考えてもこんな風なpgrはしないと思う
人それぞれだけど、自分の周りの人で考えてもこんな風にはならないかなあ
もちろん、葬式に行くときは色々気を使うけどね。
用意してたんじゃないのっていう下衆な勘ぐりが元だから
新札でも別にいいんだよ
「いろいろあっても、残された生きてるもの同士、仲良くやっていくんだよ」
とお祖母さんも思っていることだろう
まあ「あのひとちょっと非常識よね」と影で愚痴るのもストレス解消
表立って喧嘩しない冷静ささえあればいいんじゃないかな
マナーは時代や場所で変わるものだし、お葬式は生きてる側の心の整理のためだし
報告者さんが健康に長生きするのが、一番の供養だねー
私だったら、わざわざ私の祖母の通夜に来てくれた人に対して
ピン札とかなんとかで文句言う人がいたら、その人にブチ切れると思うけどなぁ。
中部だけど葬式で菓子折りとか見たことも聞いたこともないわ。
たぶん持ってこられたら？？てなると思うし苦笑もするかも。
逆に持ってくるのがデフォの地域で持っていかなかったら苦笑じゃ済ましてもらえないだろうね。
地域差って怖い。
しきたり云々は一度相手に確認するのが一番いいね
それにしてもいろんな風習があるんだなー
知り合いの地元では火葬してから通夜、葬式やるみたいだし
私の地方はお供えは持って行って、帰りにお下がりを貰って帰る。
新札はATMで引き出したら新札ばかりのこともあるし
トメさんのアラ探しして喜んでる感じが気持ち悪い。
うち、葬式にピン札の風習なの。
ちゃんと理由付けがあるんだけどね。
ひぃばーちゃんが葛飾、ひぃじーちゃんが神田でどっちの風習かまでわからんけど。
嫁ぎ先ではお供えは業者通しての籠盛りの他に
直接お供え現物を持ってきて祭壇に置く場合もあり、
籠盛りはばらして参列者にお花とともに持って帰ってもらう。
現物はお菓子だったりお線香や蝋燭だったりでこれは喪家が持って帰る。
帳場手伝うとわかるがピン札は意外と多い。
そしてくっついて数え間違えがある。
封筒に1万と書いてあるのに2枚入ってたり。
東海市ではお淋し見舞いやってるね
愛知でもかなり狭い地域の風習だと思う
それにしてもトメ擁護するヤツは頭沸いてるな
マナー本を有難たがる奴もどうかと
お供え物を分けたりするんだから、菓子折りも同じだと思わないのか
自分の思いどりにしたければ、事前に言っとくべきだし
トメが気がきかないのと同じぐらい、嫁も気がきかないわ
御香典に新札は、現在ではマナー違反ではありません。
昔は、どの家にも電話があった訳ではなく、亡くなったことを連絡するのに、
時間がかかったので、新札を用意する間はなく、死ぬのを待っていて用意していた
と受け止められたからですが、
携帯ですぐ連絡がつくご時世では、むしろ新札でないことは怠慢ととられることがあります。
644
葬儀の常識についての話に口を突っ込みたいのなら、不祝儀は「熨斗」と言わないことも知っておけ。
頭の悪い連中の常套句「常識でしょ？」
気持ちよりも常識を優先するのがまともな人間なんでしょうかね
こういうのに突っかかる奴って本当気持ち悪いな
結局他人にケチつけたいだけ、将来はクソトメになること間違いなし
冠婚葬祭はその地域の習わしに合わせるもので
現在では?とかウンチク垂れ流しても何の言い訳にもならないよ。
客として来てるのだから、その家に合わせるのが当たり前。
知らないなかったことは仕方ないけど、やってしまったことや
相手を不快にしてしまったことに対しては謝るべきでは？
※77
嫁いだ家のルールと違うと怒られてもあなたは納得できるというのですね。
現在ではそんなことを真顔で受け止めるお嫁さんはいらっしゃいませんよね。
別に札に折り目が付いていようといまいがどっちだっていいわ。くだらない風習だよな
うちの地域は田舎だけど、今どき新札が常識がないって言ってるの聞いたことない。
香典も普通に新札だよ
※78
本当にな
立場が変わるとイビる方に回るんだから怖いわ
北海道がルーツの関東住みだけど、菓子折りって初めて聞いたわ。
一つ勉強になった。
葬式に菓子折り持参・ピン札の香典……体験したことないよ（参列者は香典だけ持参
葬式で新札を入れた人は見たことが無い）。
うちの地域では、１周忌の時に線香ロウソク詰め合わせとか（遠い親戚?他人）、
電気灯籠とか果物・缶詰カゴとか花（近い親戚）を贈るのが定番だな。
まあ、新札なら折り目をつけておけば良かったのにとは思うけど
そんな目くじら立てるようなことでもないと思うけどなあ。
そんなことよりお寺さんに渡したお布施は新札か古い札かの話が
聞きたいと思った。
どっちがいいの？
葬式に新札持って来られるより、菓子折りで笑われる方が嫌だな
嫁の祖母を弔いに駆けつけてくれたってだけでありがたいわ
元々義実家の事嫌いだったんじゃないの
元南の島で今名古屋住みだけど菓子折りは見たことないな
東海地方はそういう風習がある地域もあるのか
気を付けないと失敗しそうだなー
菓子折りで苦笑いはなんか可哀想だなぁ…切ない
地域差があるものだから許してあげてほしい
新札はちょっと
うちの義母の実家地域では、通夜に『目覚まし』とか『お目覚め』と書いた熨斗をつけて菓子折り（もしくはお金）を贈ったりする。
初めて見た時ギョッとしたけど、義母に聞いたら「通夜の間中起きてなきゃいけない遺族に向けて、『眠気が覚めるように甘い物でも食べて下さい』って意味で贈る」らしい。
冠婚葬祭は地域で違いがありまくるから、ある程度は下調べして、郷に入っては郷に従え、という事で。
菓子折りのほうはそういう地域もあるのかしら、と思えるけど、新札はともかくぴん札はないわ
両親や祖父母がよその葬儀に参列するとき、古いお札と交換してくれって結構言われる
言い方悪いけど使い古しのお札を包むのが当たり前だと思ってたから、衝撃だわ・・・
新札新札言ってるやつは頭でっかちだなあ。
そもそも伝統でも何もない、せいぜい明治か大正からこっちにできた変な風習でしかないだろそんなの。
無理やり葬儀に押し掛けた挙句、自分ルールで傍若無人に振舞ったせいで
しきたりに忠実な報告者とその親族を不快にさせたという話なのに、皆さんお優しいですね
私の感覚としても、のし紙のない菓子折りや新札の不祝儀、ごり押しの訪問はどうかと思います
御婆様との最後のお別れの場でトメに水を差されたのですから、報告者のお怒りはごもっともです
あと田舎だけど新札で不祝儀と言ってる方がいますが、たしかに貴方の地元ではそうかもしれません
ですが他所では気にする人もいますから、そんなみっともないことしないでくださいね
どっちもどっちとか笑わせんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
気にしない！なんてのはてめえの勝手な価値観で
相手の人が気にするかもしれないということも考慮できない最低最悪の自己中連中のやることだ
一般常識にとらわれないなんてカッコイイ！とでも思ってるようなパープリンどもだよ
※90
明治大正からなら十分習慣ですね
おまえさんが明治大正より前から生きてる不死身さんならわかるがね
生まれる前からすでに常識であることをよくまあそんなペラペラ否定できるもんだ
おまえが知り合いだったらぜひ今後の冠婚葬祭全てお望み通り常識にとらわれない参加の仕方してやりたいよ
※18
ググレよ
馬鹿なの？
理解できないしきたり＝バカ
すばらしい思考回路だな
義父母、三河の出身なのかな。
三河地方に来てびっくりしたのは、通夜葬儀に参列する時に、特別親しくしてた人でなくとも
「御淋見舞」とかいう菓子折りを持って行くのが"当たり前"だという事。
私の地元（関東）でも、身内や親しくしてた人の葬儀や法事の時に菓子折り（落雁等の和菓子）や
和?燭とお線香のセットなんかを持って行く事はあるけど、あくまで"気持ち”であって
持って行くのが"当たり前"ではない。
その「御淋見舞」の菓子折りは、スーパーのサービスカウンターやコンビニでも売ってる
せんべいだったりクッキーだったり、安くて数のある物。
職場の先輩の親御さんの葬儀（お香典渡して外で焼香するだけ）の時、持って行かなかったら非常識呼ばわりされた。
御淋見舞なんて聞いた事もないし、実際三河でも一部地域だけの風習らしい。
一応、宗教（仏教と神教半々位の土地）は聞いて、失礼のないようにとは思ってたけど
田舎の一部地域の風習なんて知らんがな。
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いい着物っていうのは、派手さじゃないよ。その歳で、そんなことも分からないのか
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隣のお婆ちゃんが訪ねてきておはぎをお裾分けしてくれた。母がお礼に行ったが様子がおかしい
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母方の祖母の通夜に、でかい菓子折りとピカピカ新札の香典を持ってきた義父母
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コトメが超実家依存症。子供が病気でもお構いなしに泊まりにくるから、私＆息子は移されまくり
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乳児の泣き声と母親の「授乳室空いてない、どうしよ」って聞こえて、どこよりも早く空けたのにヒドス
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「いつまでもうちの味を覚えない！出来損ないめ！」と煮物を犬の餌にされたので仕返しを決行
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フリーのカメラマンやってるんだが、手話で会話する少年に出会った
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私は30後半なので出産するという最後のチャンスを無駄にはしたくない
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子供の頃からずっと一緒で毎日抱きしめて眠ったウサ子が突然死んじゃった
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騙してたんですね。すみません、娘さんとの結婚のお話は無かったことにしてください
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旦那の実家には「男の子」が育ちにくいって言い伝えがあり、最初の男児は「取られてしまう」らしい
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児童養護施設の子供達と触れ合う機会があったんだけど、やっぱり普通ではなかった
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マタニティマークをつけた妊婦に電車で席を譲ったのだが…あんな人が親になるのか
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兄貴が3歳くらいだったころに、車中置き去りで蒸し焼きになりかけたことがあった
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旦那の浮気電話を聞いて、私の中で何かがキレた
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夫にはロング黒髪でスカートとかショーパンがいいと言われるけど、鏡見る度にウェってなる
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社会人になって20年ほど経つのに、家事も一切せず生活費も入れない現状にほとほと参ってる
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病的にヒステリックな家庭科の先生に、癖毛の髪をグワシッ！と掴まれ「パーマ禁止」とやられた
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夫が歯医者嫌いで、歯医者という言葉を出しただけで怒鳴ったりモノに当たったりする
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お巡りさんがひもを付けた猫を抱いていた。明日動物保護センターに移送されるらしい
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俺のせいで家庭が滅茶苦茶になったんじゃないかと申し訳なくて親戚の集まりに出れない
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ニコニコ笑顔が絶えない子に育ってほしいと、子供に日心(にこ)と名付けたが後悔
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今度うちの可愛い妹のデマ流したら、ご主人の会社の乗り込むぞゴラァ！
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旦那は罠とも知らずに浮気メールに精を出すｗ あっさりと密会の約束を覗き見ることに成功
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夫婦同然の生活で結婚の話もしてたのに、私が30才になった途端に捨てられた
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公開後に追記や更新を行った記事の一覧です。
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2013-09-12:彼女がデートに着物着てきたんだが、年配の女性が近寄ってきて口論になってた
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2013-09-09:夫婦同然の生活で結婚の話もしてたのに、私が30才になった途端に捨てられた
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2013-09-08:夫が私と私の実家を馬鹿で思考が短絡的過ぎる人間だと見下していたことを知ってしまった
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2013-09-08:嫁の大型トラックに激突されたのが初コンタクト。退院後荷台に閉じ込められ輸送されて結婚
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2013-09-04:嫁が趣味のハンドクラフトで教室を開こうとしている。だが計画が浅い、浅すぎる
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2013-08-31:夫は仕事に趣味だし、娘は学校にコトメだし、私は家事にパート。おかしくない？
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2013-08-28:父が脳卒中で倒れ一命はとりとめたものの、私の記憶を無くしてしまった
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2013-08-26:夫が小魚の佃煮を人間に例えて命の大切さを説いたため、娘は佃煮を怖がり魚料理が苦手になった
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2013-08-25:旦那が「男だけの飲み会」に私を同席させてくれないので、不安で不安で尾行してみた
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2013-08-23:夫に「お前の料理なんて人のことぬか喜びさせるだけの料理じゃないか」ってキレられた
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2013-08-23:結婚式の後に手術でも何でもすればいい。 私の晴れ舞台なんだから、死んでも出るのが普通でしょ！
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2013-08-22:トメがいわゆるメシマズで、結婚してからが地獄だった
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2013-08-19:オタク趣味自体結婚してからバレたそうで…趣味最優先も度が過ぎたら離婚理由になるよね…
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2013-08-17:旦那はエネで馬鹿で子供でわがままで安月給で臭くてチビの胴長短足、結婚相手間違えたかな
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2013-08-13:夫は仕事を真面目にこなすタイプだ、と尊敬もしていたので余りの変わりぶりにショック
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2013-08-12:離婚して子供を連れて行っても生活苦が待ってるだけで幸せにしてあげる自信がない
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2013-08-10:単身赴任から戻ると、嫁に「１人暮らしをしたい、別れたい」と言われた
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2013-08-10:旦那の浮気が発覚し、浮気相手の女性含め3人で話を決着させるべく集まった
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2013-08-09:黙って婚約なんかして！一途に告白を待ってた従兄が可哀想じゃないのか！！
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2013-08-08:突然夫に「浮気相手が妊娠したから責任をとって結婚する。別れてくれ」と土下座された
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2013-08-03:娘がいつか自分の名前の意味を理解して誇ってくれる日はくるだろうか…と考えたら憂鬱
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2013-08-01:幼馴染が20年ぶりに私の実家に現れて結婚の申し込みをしてきた。いや、ねーから
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2013-07-31:俺はいいけど息子がかわいそうだから、飯作ってもらいたいんだけどなぁ…
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2013-07-30:部屋に入ってきたセミを捕獲して逃がした嫁に対し、虫嫌いな俺は二度と虫を入れるなと激怒
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2013-07-29:産婦人科で妊婦が多いってわかってるのに、熱出している子を受診をさせる親も親だ
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2013-07-23:旦那の父親が亡くなってアレコレしてたら結構な財産が出てきたよ
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2013-07-22:姑が病院に行くのが嫌で高額な通販の薬に貯金を使い果たしていた
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2013-07-22:ほんとは嫁になんか特上寿司食べさせたくないんだけどね･･･
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2013-07-21:家に入ると３５才位のおじさんがいた。妹の彼氏だそうだ。思わず「はぁ？」と声でたわ
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2013-07-13:子持ちの男と結婚して、その連れ子に注意したら「本当の母親でもないくせに?」と言われ…
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2013-07-12:認知も養育費も認めた。でも相続だけはこちらの最後の砦、正妻と嫡子である証
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2013-07-12:くるりと背中を向けて服をガバッと上げると背中一面の入れ墨。私と義母、口あんぐり
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2013-07-10:食べても食べても治まらない、食べ物見たら食べたいって気持ちが止まらない
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2013-07-10:テレビで見て以来コストコ行きたい病にかかった義弟嫁
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2013-07-07:小さい娘に料理覚えさせて家事押し付けようと考えてない？虐待だよそれ
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2013-07-01:今朝、初めて嫁のスッピンを見たんだが、全く別人のババアだった
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2013-06-29:子供のころ、新興宗教の神様をやっていました
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2013-06-25:ハタチの時、胸を強く打ち意識を失くした。気がつくと見知らぬ家の中にいた
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2013-06-21:ベテラン社員GJ 社員を小娘呼ばわりしてたおばちゃんはうなだれてたｗ
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2013-06-21:プライバシー侵害という名の犯罪予備軍の母親がウザかったのでついにブチ切れた
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2013-06-21:去年の父の日は欲しがってた物をプレゼントしたのに文句を付けられた
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2013-06-17:海外で新婚旅行中に旦那と喧嘩になり、夜一人で置き去りにされた。もう信用できない
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2013-06-16:夫婦で海外赴任に来て１年。嫁が８月に日本に帰りたいと言ってる。往復２０万かかるんだが
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2013-06-16:コトメの嫁いびりが可愛い過ぎる
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2013-06-15:兄嫁が私の高校の部活の後輩だった。絶対私のこと嫌ってると思う
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2013-06-13:私はじいちゃんの仕事を継いで、昔の時計とかラジオとかを修理する店で働いている
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2013-06-13:２回結婚したけどDVされて２回とも離婚した不幸な星の下に生まれた女
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2013-06-12:クソ親が我が家に突然やってきた。理由は「息子のいじめ問題解決のため」
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2013-06-10:顔すら思い出せない元彼から「１０年前の約束を果たそう」と手紙が来た
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2013-06-09:たった一人のヤンキーのためにここまでびくびく生きないといけないとは
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2013-06-04:年上目上の義母に北海道弁丸出しのタメ口を利いた。いやースッキリ
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2013-06-01:何テレビ見てんだ！このマザコン！頭冷やして来い！
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2013-06-01:遠足の後に家に帰らないで遊びにいってみんなに迷惑をかけた子がいます
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