女性作家「産休を取る女性は、自分本位で、自分の行動がどれほど他者に迷惑をかけているかに気付かない人。何がマタハラだ！」
女の敵は女
7 ：
よく言った！
8 ：
えええ
日本人は子供増やすなって言ってるのと同じじゃん
産休とらずにどうやって子供産むの?
この人だって母親から生まれてるのに忘れたの?
582 ：
>>8
逆じゃね？
女性の社会進出が認められたから、出産や子育ての機会とそれに割く時間が減った
これだけのことでしょ？
しかも、働く女性には労働や仕事は与えるけど責任を与えない場合が多いし
そりゃあ、女性が「権利がある！」って勘違いしちゃうでしょ
10 ：
産休は仕方ないだろ
作家みたいに自宅で動かないで仕事やれる人たちばかりではない
14 ：
女なんか採らなきゃいい
19 ：
よくぞ言ってくれた。なぜ産休女にだけ給与保障が出て、産休女の空けた穴を
埋め続ける同僚には一切補助がないのか
28 ：
まぁ、社会全体で見たらその通り、としか言い様がない
元来、そのための「男性が仕事、女性は家庭」という暗黙の了解を消滅させて、一貫して矛盾のない
制度を作り上げて定着させるのが筋だったのだが、土台無理だったという話
現状では実際に噴出する>>19のような不満に対する対案が欠けているわな
21 ：
「場合によっては数ヶ月単位の休みが必要になる可能性がありますけど採用しますか？」
これで男なら絶対に採られないわな
22 ：
んなこと言ってるから少子化になるんだよ。
時代は変わってるんだから臨機応変に働いたらいいじゃん。
国にとって子は宝だろ。なんだこのバーさん。
女は女に一番厳しいからな。自分達の首を自分達で絞めてる。
36 ：
>>22
違うよ、女の社会進出と出産数の低下は相関しているぞ。
58 ：
>>36
昔と家族の形態が違うからだろ。
そこらへんを社会が許容してなおかつサポート出来るようにすりゃいいだけ。
ああだこうだ言い訳して昔の形態に戻そうとするから無理がある。
昔の大家族で地域のみんなが子供の面倒みてくれるわけじゃないんだから。
女性の社会進出＝少子化とだけ見るのは短絡的じゃないの。
79 ：
>>58
簡単に言うなら、仕事のパイ自体は昔も今も「大きさ」は大して変わってない
変わったのは、パイを取り合うのが男中心だったのが、男と女の両方で奪い合うようになったから
おまけに女はそのパイを「キープして一時保留」するわけだ、見た目上は食えないパイが増える
だから職がないだの何だのという話になる → 子供が増えるわけがない という理屈
家族形態云々を言うよりも、その「家族」という括り自体が維持すら馬鹿馬鹿しいほど若い奴らは困窮してんのよ
47 ：
女性が社会進出したから出産率が低下して少子化傾向に突っ走ってるんだが
80 ：
>>47
だからといって、タリバンみたいに「女性は教育を受けずに家に閉じこもってろ」とは言えないだろ。
人権は後戻りできないんだよ。
新しい宗教を流行らせて女性の社会進出を逆戻りさせるのは不可能だ。
34 ：
子供産まなくても産んでも文句を言われ
働いても働かなくても文句を言われる
50 ：
>>34
まあ正直いって地球上で価値のある大仕事は新しい命を産み出すことだけどな。
仕事仕事って言って威張ってる奴・忙しい振りしてる奴に限ってたいした仕事してないっていう。
まあどの仕事も大切なんだけどな。人類が存続出来なければ意味が無いっていう。
その第一優先にあるのが子供をまず産むって作業だ。
40 ：
余裕の無い社会になったなぁ
48 ：
うんこれは正論だな
57 ：
だいたい女が社会進出なんかするから男の働き口が少なくなり男の収入が減るんだ。
女は黙って家で子育てに専念しろ。
子供が可愛そうだろ。
女の一番の仕事は子育てなのに子供放置して仕事なんかするとろくなことがない。
142 ：
俺はどっちかっつーとフェミうぜぇ派だけど典型的な現在の状況ってもんがわかってないBBAだと思ったわ
このばあさんの時代と違って女だって大学まで基本的に男と同じ教育を受けてんのに
いきなり育児や家事は女の仕事みたく言われてもそりゃ納得できないだろ
かといって女に学問はいらない、というタリバン並みの野蛮な教育をするわけにいかんし
男と同等に教育されてきた女が働くのも仕方ないし、子供生むのもしかたない
子供が大きくなったら再雇用する、という制度があるなら大半の女もそうするだろうけど
制度として産休、時短があるんだからそっちを取るのはしょうがないだろ
66 ：
働かねえのに給料くれとかふざけんなよ
まあこれが本音だろね
そもそも資源はないわ武器産業もないわ農業もショボい日本がアラブの富豪ほど余裕あるわけねえのガキでもわかる
76 ：
>>66
ほとんどの会社は産休で給料なんて出ないけどね
勘違いしてる人も多そう
67 ：
この主張は至極真っ当だし、女性にとってのエールだと思うんだけど、なぜ批判されてるの？
これって、「育休を長期取れる様な『替えの効く存在』に甘んじるな」ってことでしょ。
育休なんて取られちゃ会社の存続に関わるという様な、替えの効かない人財になれってエールだよね？
辞めてジックリ育児をしても、再就職が余裕で出来る様な人財になれ、ってエールだよね？
なぜこの発言が女性に批判されるのかが謎。
71 ：
まあ本当は女は家で子を育て、家事をする 男の三歩後ろを歩く
男に楯突かず、黙々を家庭を守るというのが保守本流、
日本の家庭のあるべき姿だからな
女がでしゃばって働くなどというのは邪道中の邪道
それでも現状に合わせて再就職はしてもいいと曽野さんはおっしゃってるわけで
どこも間違ってない。
74 ：
公務員で３人子供を産むと産休育休で９年休みが貰えるんでしょ
いくらなんでもどうかと
99 ：
たしかに結局、産休で休まれると
結局は、他の奴が頑張んなきゃならないからなぁ
だれかが産休でいなくなっても負担が変わらない部署なんて
よっぽどの一流企業だろうな。
それに、復帰してからも、
早く帰ったり、子供が病気なら休むし、
出張はいけませんってなるから周りは辛いよな
105 ：
要するにこのお婆さんの考えは、
戦前のような男尊女卑の社会が良いってこと？
108 ：
女が働くからじゃなくて、男の年寄りがいつまでも
いつまでも働いてるから男の働く場所がねーんだよ
女は男のポストが脅かされる程日本全体で社会進出してねーよｗｗｗ
136 ：
>>108
いや全くその通りなんだよね。
「女が働くから男の仕事が奪われる」といってるやつらは
女に奪われる程度の仕事しかできない己の無能をまずなんとかしろと
161 ：
>>136
そうともいえない部分もあるだろ、
総合職での雇用を男女同数にしなきゃいけないとか、
管理職に女性枠を設けなきゃいけないとか。
逆差別状態は少なからずある。
110 ：
一番の少子化対策は、女が働かなくても
男の給料だけで嫁と子供三人くらい
余裕で養っていけるように、男の給料を
あげること。
114 ：
小さな会社で役員やってるが、
優秀な女性社員は、出産して戻ってきてほしいぞ。
116 ：
産休が会社の負担、ひいては社会全体の負担になっていることは間違いない
そこまでして、産休という対策で少子化ってのを解決すべき問題なのか、
少子化でなくなったら、産休なんてのはなくしていいのかって問題もある
117 ：
このババアは会社勤めしたことあってこういうこといってんの？
121 ：
産休はまだわかる
が、生理休暇とか意味不明
その程度の覚悟なら最初から入社すんな
132 ：
男は子どもを産めないからね。けど「子どもを産むけどあたしの
ポジションはキープしておきたいの」はおかしい。
妊娠〜育児期は一旦退社して次世代を育てることに専念しないと駄目。
そのかわり、再就職のハードルを低くすることが必須条件。
139 ：
再就職が難しいからに決まってんじゃん
日本企業の新卒好きは異常
さしたる才能のない一定以上の年齢の人間は男女問わず再就職したくてもなかなか出来ない現状で
ブランクがあると更に厳しいのに
子持ちで新たに正社員とか無理ゲーじゃん
しかも保育園は復帰先の確定してる産休優先
辞めたら最後なんだよ
つか、辞めたら最後という現実は産休無関係の若手にも浸透してて、
結果ブラック企業を蔓延させているのに
産休は周囲に迷惑とか社畜の代弁、つまり会社にだけ都合のいい論調は
ブラックを助長させるに過ぎないと思うんだが
作家稼業の婆さんにはわからんのかね
375 ：
>>139
そう、それそれ。
新卒重視すぎるからおかしなことになってる。
女性とかワーキングママとかじゃない。
再就職が割と絶望的な感覚だからおいそれと退職できないんだよな。
で、保育園的には不利がありまくり。
フリーランスの知り合いもメタくそ苦労してた。
155 ：
産休とって仕事に復帰した友人は1人〜2人
会社辞めて専業主婦になった友人は2人〜3人
産休制度って実は少子化に拍車をかけてるんじゃないかってたまに思う
190 ：
>>155
同意、最長三年もブランク空けたら元の職場で使いものになる訳ない。
本当に同じ仕事キープしたかったら産後極力さっさ復帰すべきと思う。
がっつり育児もしたいならさっさ退職してもらうのが実は皆幸せ。
171 ：
なんか産休と育休混同してるやつ多いが故意か？
育休が自分勝手ってのは理解できるが
産休なくせは無茶すぎるだろ
174 ：
つーか男女同権主張するなら
女も汚れ仕事やキツイ肉体労働キッチリやれよと言いたいわ
187 ：
母親を優遇しないと、少子化一直線だよ
もうなってるけど、移民で日本人が居なくなる
202 ：
でも実際迷惑だよね
男は産休ないんだからさ
210 ：
再就職の確保ができないから辞めない
子供に一定水準の教育を受けさせたいから辞められない
他人に迷惑をかける心苦しさはもちろんあるけど、
上記と天秤をかけて迷惑をかける方を選ぶんでしょ
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[ 2013/09/12 ]仕事・就職 | TB(0) | CM(43)|
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[ 139882 ]
女は全員自殺しろ
[ 2013/09/12 19:44 ]
[ 139883 ]
139882
人類絶滅するけどわかってる？
[ 2013/09/12 19:47 ] 上位ランカー[ 編集 ]
[ 139884 ]
やっぱ戦争を生き抜いた女は強いなｗｗ
[ 2013/09/12 19:53 ]
[ 139885 ]
2chでおまえらが悪意のある偏見に満ちた『言い合い』をするまでもなく、
ちゃんとしかるべき機関が公平・客観性・ほのかな主観をもって『議論』
しているから安心しろ。
[ 2013/09/12 19:57 ]
[ 139886 ]
え、男でも産休育休取れるだろ？取れないっけ？
[ 2013/09/12 19:57 ]
[ 139888 ]
借り腹で産んでベビーシッターがある程度面倒見てくれれば良いのに。
あるいは人工子宮を開発するとか。
働く女≒男と定めちゃえよ。
[ 2013/09/12 20:00 ] 上位ランカー[ 編集 ]
[ 139891 ]
日本の伝統的道徳観からいうと正しい
国際的（欧州的）道徳観からいうと悪
[ 2013/09/12 20:07 ] 上位ランカー[ 編集 ]
[ 139895 ]
別に男尊女卑でも無いだろ
この人なら、男が病気になっても、さっさと辞めて元気になったら就職して働けって言うだろう
*139886
そんな、福利厚生が完璧な一部の企業の話をされてもな
[ 2013/09/12 20:16 ] 上位ランカー[ 編集 ]
[ 139896 ]
産休自体は仕方ないからいいとしても、子供産みたい・仕事したい・正社員で居続けたいという主張を叶えるために、誰かしらが負担を背負ってくれていることくらいは自覚してほしい
[ 2013/09/12 20:20 ] 上位ランカー[ 編集 ]
[ 139897 ]
現実に生理休暇とる女っているの？
[ 2013/09/12 20:20 ] 上位ランカー[ 編集 ]
[ 139898 ]
男は妊娠・出産で微塵も体に負担がかからない上に体力もあるから
産休の必要性が分からんだろうな
[ 2013/09/12 20:25 ] 上位ランカー[ 編集 ]
[ 139900 ]
正社員でこれからもっていうのがそもそも間違いなんでしょ
そこからは契約なりパートなりにすべき。
養って貰える旦那いるんだし選り好みしなければ家庭の副収入に
最適な仕事なんて普通にあるよ。
女性の権利()なんて企業のトップも無視しなよ。
[ 2013/09/12 20:33 ] 上位ランカー[ 編集 ]
[ 139901 ]
つ育児休暇
[ 2013/09/12 20:35 ]
[ 139902 ]
産休の良し悪しはともかく、会社や同僚に迷惑がかかるのは事実なのにそれすら認めようとしない女性って割と多いよな
甘ったれてると思うわ
[ 2013/09/12 20:45 ] 上位ランカー[ 編集 ]
[ 139903 ]
迷惑？あっそう。
まだ学生だけど、絶対子どもなんか産まないわ。それでいいのよね
[ 2013/09/12 20:57 ] [ 編集 ]
[ 139904 ]
このババアはモテないんだろ？そんな感じするわ
[ 2013/09/12 21:00 ] 上位ランカー[ 編集 ]
[ 139905 ]
※139902
旦那の給料が悪いんだろ
産休とれるような会社を辞めたら、子持ちのブランクある主婦が同じようなレベルの会社にまた就職できる可能性の方が少ない
自分の給料で親子3人食ってけない状況で、お前だったらそれでも「産休とらずに辞めろ」って言える？
つーか普段専業主婦は寄生虫とか言ってる奴らは働こうと意思のある奴には賛同しとけよ
[ 2013/09/12 21:00 ] 上位ランカー[ 編集 ]
[ 139906 ]
>139897
同僚に居るよ。
生理痛が尋常じゃないらしく、毎回仕事中に気絶するから
上司命令で婦人科に行かせた。
でも診断が「生理痛がひどい」だけだった。
それから月経の周期を計算して痛みが酷くなりそうな日を休みを取るようにさせてる。
自分も女だが引くぐらい絶叫して痛がってたから絶対に病気だと思ってたが違うらしい・・・。
[ 2013/09/12 21:03 ]
[ 139907 ]
※139905
別に辞めろとは言ってないだろ
まあ辞めれるなら辞めてほしいのは否定しないがな
スレにもあるが抜けた穴を同僚が妊婦が戻ってくるまで埋め続けるわけだけど
迷惑かけてすみません程度の謙虚さすらないのか？
[ 2013/09/12 21:15 ] 上位ランカー[ 編集 ]
[ 139910 ]
男にも育休があれば不公平感はなくなるんじゃね？
[ 2013/09/12 21:33 ] 上位ランカー[ 編集 ]
[ 139914 ]
反対派は、夫の稼ぎが悪く育てていくのはキツイから辞めずに産休を選んだ、という場合でも、産休とった女を責めるわけなんですか？
反対派の男性は、妻が妊娠したら産休はみんなの迷惑になるから辞めて専業主婦しててくれ、と言えるの？できれば出産しても働いてくれた方が助かるって考えに傾くんじゃないの？安月給の場合はだけど
不景気で甲斐性なしの夫が増えたせいで、決して高収入ではない世帯での夫婦共稼ぎが当たり前になってるこのご時世に、産休とるな辞めろってちょっと時代錯誤じゃないのかな
まあ、妻が産休とらずに仕事を辞めたぶん夫側が死ぬ気で頑張るというのなら、それでいいんじゃないか？とは思うけど
でも今は、何で男だからって嫁子供を養わなきゃならんの？と思ってる男が多いから（嫌なら主夫して妻に働いてもらえばいいのに、変なプライドでそれはちょっと…みたいなよくわからん価値観あったりするしね）、苦労をいとわず家族のために自分を犠牲にし寝る間も惜しみ身を粉にして働くって男は絶滅寸前な時代だから、それは無理なんじゃないかねぇ
[ 2013/09/12 21:47 ]
[ 139917 ]
実力主義じゃない日本の社会が悪い
[ 2013/09/12 21:55 ] 上位ランカー[ 編集 ]
[ 139920 ]
＞＞まあ正直いって地球上で価値のある大仕事は新しい命を産み出すことだけどな。
え？歴史振り返っても今世界中見渡しても女は感謝されることがないのですが？
育児家事出産に専念した結果、どうなった？
イスラム圏やインドではいまだに女は家畜身分。
女は自分で首絞めてるわ
いい加減、男児を産み育て続ける結果、
女自身の人権をふみつぶされ続けるということに気付くべき。
[ 2013/09/12 22:08 ] 上位ランカー[ 編集 ]
[ 139921 ]
女が育児家事出産のみに専念している国々では
女の身分が著しく低いですよね？？
なぜなのかしら？
明らかに男児への育児は無駄どころか害悪でしかない。
[ 2013/09/12 22:10 ] 上位ランカー[ 編集 ]
[ 139922 ]
作家は産休なんてしなくていいしな
書くことならベッドの上でも出来るし
[ 2013/09/12 22:11 ] 炎上する
[ 139923 ]
男が言いたいことは「女はさっさと家畜に戻れ」だ。
息子がいる女親たちは息してる？
どうせ将来は「女は産む機械！」だなんて言うようになるのに
敵を量産育成するだなんて馬鹿げてるとは思わないの？？
[ 2013/09/12 22:12 ] 上位ランカー[ 編集 ]
[ 139924 ]
ちょっと息子を赤ちゃんポストにダストシュートしてくる
[ 2013/09/12 22:13 ] 上位ランカー[ 編集 ]
[ 139928 ]
育児家事出産に専念すると生まれてきた半分の子供たちに人権がなくなる。
男はそれを望んでいるのだよ。
男はいちいち人を虐めてないと生きていけないんだよ
他者の不快感苦痛を生きる糧とする
哀れじゃね？
[ 2013/09/12 22:21 ] 上位ランカー[ 編集 ]
[ 139930 ]
男にとって命なんざ女という産む機械にいくらでも簡単に量産できる代物としか思ってない。
だから平気で犯罪ができる、そのとおり犯罪者の８割が男
しかも自身の命でさえ機械で作られた消耗品としか思ってないため
平気で自殺でちゃう。そのとおり自殺者の８割が男。
息子持ちの母ちゃんたち本当に機械だから罪悪感はないの？
[ 2013/09/12 22:25 ] 上位ランカー[ 編集 ]
[ 139932 ]
男「女はさっさと家畜に戻れ！」
[ 2013/09/12 22:26 ] 上位ランカー[ 編集 ]
[ 139933 ]
女はちゃんと男の本音を受け入れるべきです
[ 2013/09/12 22:26 ] 上位ランカー[ 編集 ]
[ 139935 ]
産休女の仕事を肩代わりする同僚からすれば、旦那の収入が?と言われたところで
「なんでお前の家計を助けるために俺（私）が余分に頑張らなきゃならんのだ」という話になるわ
そういう当たり前のように出てくる不満の声を無視するから
産休取る女は甘ったれだの怠慢だのと言われるのだと思う
[ 2013/09/12 22:28 ] 上位ランカー[ 編集 ]
[ 139942 ]
＞男にとって命なんざ女という産む機械にいくらでも簡単に量産できる代物としか思ってない。
＞だから平気で犯罪ができる、そのとおり犯罪者の８割が男
＞しかも自身の命でさえ機械で作られた消耗品としか思ってないため
＞平気で自殺でちゃう。そのとおり自殺者の８割が男。
＞息子持ちの母ちゃんたち本当に機械だから罪悪感はないの？
＞息子がいる女親たちは息してる？
＞どうせ将来は「女は産む機械！」だなんて言うようになるのに
＞敵を量産育成するだなんて馬鹿げてるとは思わないの？？
いやぁ、うちの嫁さんがこんなとち狂った考えには及ばない、器量の良い人でよかったとつくづく思う。
[ 2013/09/12 23:19 ] 上位ランカー[ 編集 ]
[ 139946 ]
※139914
自分を犠牲にして寝る間を惜しんで死ぬ気で働いたら働いたで
帰りが遅い、仕事ばかりで育児に協力しない、休日は寝てばかりと叩く癖によくもまぁ・・・
[ 2013/09/12 23:31 ] 上位ランカー[ 編集 ]
[ 139947 ]
↓↓なるほど
まあそういう考えでもいいんじゃないの
そういう人は例え経営不振で給料カットされようと、甘ったれだ怠慢だと会社から悪口言われないために嫁が妊娠したら仕事を辞めさせ、その分減った収入を埋めるために死ぬほど働いて、頑張って家族を養ってください
そうする気があるから女は妊娠したら辞めるのが当たり前と言ってるはずだから
[ 2013/09/12 23:34 ]
[ 139948 ]
そりゃ休日何もせずゴロゴロしてたら怒るわアホか？
フルタイムで働いてる嫁が、私も働いてるんだからって休日何もせずゴロゴロしてても文句言わないのか、あん？絶対文句言うだろおまえら男は
女はゴロゴロしちゃダメだが男はゴロゴロしても怒るなってどんだけ男女差別だよ
大体嫁に共稼ぎさせるさせない産休とらせるとらせないの話にそこを持ち出すこと自体がおかしい
[ 2013/09/12 23:41 ] 名無し
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